نویسنده |
پیغام |
babayi.sajjad
کاربر فعال
تاریخ عضویت: یکشنبه 28 خرداد1396 - 10:19pm پست: 79
|
سلام مهندس حميد عزيز و دوست داشتني. ////دوستان میدونین چرا فلزجو نسبت به فلزیابای دیگه به املاح و کوزه و... حساستره؟ دلیلش کاملا واضحه، چون کویل فلزجو با جریان بیشتری کار میکنه و زمان شارژ بیشتری داره، به همین دلیل مقاومت لوپهای فلزجو باید کمتر از بقیه فلزیابها باشه، طراح اومده رزولیشن و سرعت کم سمپلینگ میکرو را با بالا بردن جریان گذرنده از کویل و بالا بردن زمان شارژ جبران کنه، تا فلزات در عمق بیشتری آشکار بشن، ولی طراح یه نکته مهم رو در نظر نگرفته، اون اینه که با بالا رفتن جریان و زمان شارژ کویل، میدان مغناطیسی حول سیم پیچ قویتر میشه و در نتیجه املاح و کوزه و ریشه درختان و حتی زمین خیس تحت تاثیر این میدان قرار میگیرن و راحت تر سنس میشن و حتی در مواردی مثل فلز میزنه اونارو و این مشکل قابل حل نیست، شاید شما بتونید ثبات فلزجو رو تا حد اعلا بالا ببرید، ولی این دلیل نمیشه که ذرات رو سنس نکنه. ثبات یعنی عدم به هم خوردن بالانس که ربطی به دقت نداره. هرچی میدان مغناطیسی حول کویل ضعیف تر باشه و درمقابل ، مدار آشکار ساز شما دقیق تر و سریعتر باشه، سنس ذرات به مراتب ضعیف تر میشه و از شر ریشه و سفال و آجر و سنگ آهن و... خلاص میشید، چون این مواد در میدان های ضعیف واکنش نشون نمیدن. در فلزجو قضیه کاملا برعکسه، مدار آشکارسازی ضعیف(به خاطر میکروکنترلر avr که برای این کاربرد مناسب نیست و گین بسیار بالا) و میدان مغناطیسی قوی که میتونه غیر فلزات رو هم تحت تاثیر قرار بده. البته با انجام تغییراتی میشه تا حدودی این مشکل رو برطرف کرد، مثل بالاتر بردن مقاومت لوپ و یا استفاده از ترانزیستور با Rds بیشتر و... ولی به قیمت کاهش برد تموم میشه. پس توجه کنید که به همین دلیل بعضی از فلزیابها املاح رو سنس نمیکنن و بعضیا سنس میکنن./// مهندس جان ميشه در مورد اين موضوع كه يكي مطرح كرده نظر بدين؟؟آيا ميشه با استفاده كردن از يه ميكروي سطح بالا مثل ARM اين مسايل رو بهينه تر كرد؟؟
|
شنبه 21 اردیبهشت1398 - 4:56pm |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
اکثر موارد مطرح شده اشتباه هست و نشون میده مدعی این نظرات "تجربه" ای در فلزیابی نداره! بطور ساده و کلی عرض کنم تمامی انواع دستگاههای کاوش هر چه قویتر یا حساس تر و با برد بیشتر باشن بهمون نسبت به چیزهایی که از دید ما خطا محسوب میشه هم قویتر واکنش نشون میدن! هیچ دستگاهی از این قاعده مستثنی نیست. علت سنس برخی ذرات یا سفال یا زمین خیس و امثالهم مسلما وجود رسانایی الکتریکی و اساس کار یک فلزیاب هست! پس طبیعیه که بطور کلی نمیشه اینها رو حذف کرد. اتفاقا در فلزجو تنظیماتی وجود داره که شاید بیش از هر فلزیابی میشه شرایط رو برای مقصود مورد نظر اپراتور مهیا کرد. جریان جاری شده در کویل فلزجو کاملا توسط تنظیم عرض پالس و در رنجی وسیع در اختیار اپراتور هست. پس با وجود استاندارد بودن حدود عرض پالس مناسب برای فلزیاب های پالسی ؛ بحث روی این مورد حداقل برای فلزجو معنایی نداره! اتفاقا مطلبی که در مورد مقاومت کویل گفتن برعکس هست! یعنی اگر بفرض عرض پالس رو بالا تنظیم کرده باشین برای رسیدن به ثبات مشابه با عرض پالس پایین باید مقاومت کویل بیشتر بشه نه کمتر! حدودی که ما توصیه کردیم برای برد نهایی بوده وگرنه واضح هست که ثبات هر فلزیابی با افزایش مقاومت کویل بیشتر و البته بردش هم کمتر میشه. فلزجو هم مشکلی با مقاومت کویل نداره و کویل با مقاومت حتی 10 اهم هم قابل استفادست! اینکه میدان کویل یا همون فرستنده ضعیف تر باشه ولی گیرنده حساس تر باشه پس ذرات هم ضعیف تر سنس میشن مطلب درستی نیست. هر کدوم این بخشها اگر افزایش قدرت یا حساسیت داشته باشن واکنش به برخی غیر فلزات هم قویتر خواهد بود. عدم سنس سنگ آهن هم دیگه از اون حرفها بود! فلزیابی که به سنگ آهن کلا واکنشی نشون نده دیگه فلزیاب نیست یا اینکه قدرت سنسش باید خیلی پایین باشه که اینها همه با چند تست ساده قابل مقایسه و بررسی هستن. گیرنده یا بقول ایشون اشکارساز فلزجو در عین سادگی در نوع خودش یکی از بهترینهاست. تا جاییکه ما حتی هنوز نتونستیم آیسی رایجی بهتر از 357 بعنوان مشابه و جایگزین معرفی کنیم. گین هم متغیر و وابسته به طیف فرکانس هست تا بشه تا حدودی اثر نویز برق 50 هرتز رو کاهش داد. بهرحال فکر نمیکنم کسی مشکلی با برد یا قدرت فلزجو داشته باشه چون همه تایید کردن که حداکثر برد در این طرح وجود داره. در هر صورت هیچ یک از این موضوعات ربطی به نوع میکروکنترلر استفاده شده نداره. کسانی که بخصوص در مورد میکرو چنین ادعاهایی دارن نه تنها با این میکرو نمیتونن حتی به کسری از این نتیجه دست پیدا کنن بلکه حداقل تا این لحظه ندیدیم با میکروهای بالاتر هم بتونن کاری نزدیک به فلزجو صورت بدن چه برسه به اینکه بهتر هم باشه و فقط میخوان با چند جمله نتیجه کار ما رو به چالش بکشن! در ضمن من خوشحال میشم در یک فیلم نشون داده بشه کدوم فلزیاب هست که به اون عوامل خطا واکنش نداره و در همون لحظه فلزجو این حساسیت رو داره و همزمان دو فلز رو هم با هر دو فلزیاب تست کنن تا بردش مشخص بشه. در واقع روی برد مساوی حساسیت فلزیاب ها به عوامل خطا کاملا نزدیک به هم هست و در فلزجو اگر همه تنظیمات درست انجام شده باشه میشه نسبت به هر فلزیابی در این زمینه هم به نتیجه تا حدودی بهتر رسید.
|
شنبه 21 اردیبهشت1398 - 6:01pm |
|
|
A.D.H1360
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 اردیبهشت1393 - 1:44am پست: 552 محل اقامت: سرزمین لاله های واژگون،لرستان
|
درود تا حالا از این اظهار فضلها زیاد شنیدیم وخوبه که مطالب تا پاین دنبال بشه!! که همونطور که اینجا هم چشمه هایی ازش رو شاهدیم بعد بیان این کارشناسیا یه عده افرادی که هیچ اطلاعاطی در این زمینه ندارن وتو اپراتوری هم آماتور هستن و اهل تحقیق پرسجو هم نیستن دنبال این شخص راه می اوفتن که استاد دستم به دامنت(یا شاید هم شلوارت ) حالا ما چکار کنیم کمکمون کن و...... ایشون هم که طعمه هارو شناسایی کردن وحسابی رو مخشون کارکردن میرن سراغ فاز دوم کلاهبرداری ومیگن باید ودستگاه مش ممدلی رو بگیرید(که همون تی ال و.... با رنگ ولعاب جدید هست به قیمت خدا میلیون البته اونهم چون شمایید والا که چند صد خدا میلیون) یا در نهایت اینقدر پول بدین تا برد اصلاح شده خودشون رو بهتون بدن وبعد اتمام کار حاجی حاجی مکه!
آن کس که بداند و بداند که بداند*باید برود غاز به کنجی پچراند. آن کس که بداند و نداند که بداند*به که برود خویش به گوری بچپاند. آن کس که نداند و بداند که نداند*لنگان خرک خویش به منزل برساند. آن کس که نداند و نداند که نداند*بر پست ریاست ابدودهر بماند.
|
شنبه 21 اردیبهشت1398 - 6:47pm |
|
|
مهدی
مدیر سایت
تاریخ عضویت: دوشنبه 20 اسفند1391 - 1:39am پست: 4002
|
حمید نوشته است: اکثر موارد مطرح شده اشتباه هست و نشون میده مدعی این نظرات "تجربه" ای در فلزیابی نداره! بطور ساده و کلی عرض کنم تمامی انواع دستگاههای کاوش هر چه قویتر یا حساس تر و با برد بیشتر باشن بهمون نسبت به چیزهایی که از دید ما خطا محسوب میشه هم قویتر واکنش نشون میدن! هیچ دستگاهی از این قاعده مستثنی نیست. علت سنس برخی ذرات یا سفال یا زمین خیس و امثالهم مسلما وجود رسانایی الکتریکی و اساس کار یک فلزیاب هست! پس طبیعیه که بطور کلی نمیشه اینها رو حذف کرد. اتفاقا در فلزجو تنظیماتی وجود داره که شاید بیش از هر فلزیابی میشه شرایط رو برای مقصود مورد نظر اپراتور مهیا کرد. جریان جاری شده در کویل فلزجو کاملا توسط تنظیم عرض پالس و در رنجی وسیع در اختیار اپراتور هست. پس با وجود استاندارد بودن حدود عرض پالس مناسب برای فلزیاب های پالسی ؛ بحث روی این مورد حداقل برای فلزجو معنایی نداره! اتفاقا مطلبی که در مورد مقاومت کویل گفتن برعکس هست! یعنی اگر بفرض عرض پالس رو بالا تنظیم کرده باشین برای رسیدن به ثبات مشابه با عرض پالس پایین باید مقاومت کویل بیشتر بشه نه کمتر! حدودی که ما توصیه کردیم برای برد نهایی بوده وگرنه واضح هست که ثبات هر فلزیابی با افزایش مقاومت کویل بیشتر و البته بردش هم کمتر میشه. فلزجو هم مشکلی با مقاومت کویل نداره و کویل با مقاومت حتی 10 اهم هم قابل استفادست! اینکه میدان کویل یا همون فرستنده ضعیف تر باشه ولی گیرنده حساس تر باشه پس ذرات هم ضعیف تر سنس میشن مطلب درستی نیست. هر کدوم این بخشها اگر افزایش قدرت یا حساسیت داشته باشن واکنش به برخی غیر فلزات هم قویتر خواهد بود. عدم سنس سنگ آهن هم دیگه از اون حرفها بود! فلزیابی که به سنگ آهن کلا واکنشی نشون نده دیگه فلزیاب نیست یا اینکه قدرت سنسش باید خیلی پایین باشه که اینها همه با چند تست ساده قابل مقایسه و بررسی هستن. گیرنده یا بقول ایشون اشکارساز فلزجو در عین سادگی در نوع خودش یکی از بهترینهاست. تا جاییکه ما حتی هنوز نتونستیم آیسی رایجی بهتر از 357 بعنوان مشابه و جایگزین معرفی کنیم. گین هم متغیر و وابسته به طیف فرکانس هست تا بشه تا حدودی اثر نویز برق 50 هرتز رو کاهش داد. بهرحال فکر نمیکنم کسی مشکلی با برد یا قدرت فلزجو داشته باشه چون همه تایید کردن که حداکثر برد در این طرح وجود داره. در هر صورت هیچ یک از این موضوعات ربطی به نوع میکروکنترلر استفاده شده نداره. کسانی که بخصوص در مورد میکرو چنین ادعاهایی دارن نه تنها با این میکرو نمیتونن حتی به کسری از این نتیجه دست پیدا کنن بلکه حداقل تا این لحظه ندیدیم با میکروهای بالاتر هم بتونن کاری نزدیک به فلزجو صورت بدن چه برسه به اینکه بهتر هم باشه و فقط میخوان با چند جمله نتیجه کار ما رو به چالش بکشن! در ضمن من خوشحال میشم در یک فیلم نشون داده بشه کدوم فلزیاب هست که به اون عوامل خطا واکنش نداره و در همون لحظه فلزجو این حساسیت رو داره و همزمان دو فلز رو هم با هر دو فلزیاب تست کنن تا بردش مشخص بشه. در واقع روی برد مساوی حساسیت فلزیاب ها به عوامل خطا کاملا نزدیک به هم هست و در فلزجو اگر همه تنظیمات درست انجام شده باشه میشه نسبت به هر فلزیابی در این زمینه هم به نتیجه تا حدودی بهتر رسید. با سلام ، بسیار کامل و علمی و حرفه ای فرمایش کردید استاد ، زنده باد ، مخصوصاً سه خط آخر جزء ریز نکات مهم مقایسه در بین دو فلزیاب هست ! زنده باد
آدمهای بزرگ،
برای موفقیت دیگران تلاش میکنند؛
آدمهای عادی،
موفقیت دیگران رو تماشا میکنند؛
آدمهای کوچیک،
با حرف زدن پشت سر آدمهای موفق،
بهشون حسودی میکنند!
|
یکشنبه 22 اردیبهشت1398 - 12:21pm |
|
|
davidkalhor
تاریخ عضویت: پنج شنبه 17 تیر1395 - 6:02pm پست: 13
|
سلام مهندس حمید عزیز مشکل مدار من اینه که وقتی روشن بدون لوپ همه چی درسته ولی وقتی لوپ وصل کنم و روشن کنم مدار روشن نمیشه رگلاتور داغ میکنه .bs170 و۸۴۰ و دیود های ۴۱۴۸ هم تعویض کردم مشکل برطرف نشد
|
یکشنبه 22 اردیبهشت1398 - 6:24pm |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
به احتمال زیاد مشکل از BS170 هست که شاید نوعی که استفاده کردین ایراد داشته باشه. بهتره مدل دیگش رو بگیرین یا اینکه از شماره 2N7000 استفاده کنین که البته جهت نصبش دقیقا برعکس BS170 هست.
|
یکشنبه 22 اردیبهشت1398 - 7:41pm |
|
|
davidkalhor
تاریخ عضویت: پنج شنبه 17 تیر1395 - 6:02pm پست: 13
|
مهندس bs170 با مدل اصلی عوض کردم باز یک بار درست شد باز لوپ وصله روشن نمیشه .مهندس حمید میتونه از خازن ۴۷۰۰ باشه ؟
|
یکشنبه 22 اردیبهشت1398 - 8:27pm |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
ایرادی که میفرمایین نمیتونه به خازن ربط داشته باشه. اتصالات اطراف BS170 و ماسفت رو هم بررسی کنین.
|
یکشنبه 22 اردیبهشت1398 - 9:22pm |
|
|
davidkalhor
تاریخ عضویت: پنج شنبه 17 تیر1395 - 6:02pm پست: 13
|
سلام مهندس دلیل ضعیف شدن اسپیکر چیه یه پیزو دیگر خریدم خیلی صدا ضعیف شده لطفا راهنمایی کنید .پیزو کوچک قابدار تهیه کردم قبلا صداش قوی بود الان خیلی ضعیف شده
|
سه شنبه 24 اردیبهشت1398 - 1:22pm |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
ابتدا تنظیم ولوم صدا در منو رو چک کنین و اگر مشکلی نداشت سلامت ترانزیستور 3 و خازن 17 و مقاومت 16 رو بررسی کنین.
|
سه شنبه 24 اردیبهشت1398 - 3:13pm |
|
|
|