فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

اساس کار فلزیاب های pi
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=662
صفحه 1 از 5

نویسنده:  mrmr16 [ یکشنبه 30 تیر1392 - 2:22pm ]
عنوان پست:  اساس کار فلزیاب های pi

سلام دوستان عزیز

با اجازه آقا حمید من این تایپیک رو ایجاد می کنم که هر کدوم از دوستان (حمید ، مجتبی ، ناصر ، محمد ، پاسارگاد ، سامی، ارتین و.... )در باره نحوه کار ،

ساختار و طراحی فلز یابها اطلاعاتی داره ارائه کنه .

لطفا دریغ نکنید .

فقط صرف به دنبال ساخت نباشیم .

ممنون

نویسنده:  Ringo [ یکشنبه 30 تیر1392 - 3:38pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

اساس فلزیاب های PI


سلام به همه دوستان
در سایت سوالات بعضی از دوستان رادیدم که سوالاتی پیشه پا افتاده و ساده بود این نشان دهنده این است که بسیاری از دوستان اساس طراحی فلزیاب های pi را نمی داند و مبادرت به ساخت چنین دستگاه هایی به ظاهر ساده ولی در عین حال پیشرفته و دارای نکات بسیار می کنند . بهتر دیدم تا اندکی در مورد اساس این دستگاهها مطلبی بنویسم تا بلکه اندکی از مشکلات دوستان حل بشه .
سیستم فلزیاب به روش القای پالس ( PI ( Pulse Induction
اکثر فلزیاب های موجود در بازار از نوع القاء پالس pi هستند . این فلزیاب ها دارای قدرت بالایی هستند و بیشترین پایداری را نسبت به دیگر سیستم های موجود ، دارا هستند.
در این سیستم به دلیل استفاده از فرکانس های خیلی پایین ، اثرات زمین ،اب ،نمک ،سنگ کک ،چمن مرطوب و تکه های براده ای فلز صفر می باشد . در نتیجه دقت این دستگاه ها به مراتب از دستگاههای دیگر بیشتر است.در این سیستم فلزیاب حساسیت دستگاه تابع جریان مصرفی ان (( 80% کویل )) است لذا عمر باطری در این دستگاه ها پایین است . مهمترین عیب این نوع فلزیاب ها قدرت تشخیص ان در مواد اهنی و غیر اهنی است که بسیار این قدرت کم می باشد (( مثلا فلزیاب های vlf به راهتی اینکار را انجام می دهند ) البته راهایی برای حل این مشکل است که با عث پیچیده شدن مدار می شود (( که در این بحث نیز نمی گنجد )).
در شکل 1-3 بلوک دیاگرام یک فلزیاب pi را می بینید . قلب دستگاه یا همان قسمت اصلی ان سیم پیچ ان می باشد.در متناسب با جریان گذرنده از سیم پیچ و تعداد دور ان به صورت انرژی میدان مغناطیسی در اطراف سیم پیچ ایجاد می گردد . در صورت قطع انرژی،ابتدا ولتاژ دوسر سیم پیچ ((dc)) صفر می شودو پس از صفر شدن میدان موجودبه صورت میرایی ، یک نیروی ضدمحرکه ((back emf)) در سیم پیچ القاء می گردد . نیروی ضدمحرکه در صورت عدم حضورفلز مطابق شکل 1-4 مستهلک می شود و چنانچه فلزی در حوزه ی عملکرد سیم پیچ وجود داشته باشد ، میدان مغناطیسی سیم پیچ بران اثر کرده و جریان های در ان فلز بوجود می اید (( به عبارتی فلز لحظه ای مغناطیس می شود در اثر شار عبوری میدام مغناطیسی)) این امر به مغناطیس یا غیر مغناطیس بودن فلز بستگی دارد . ولی در هردو حالت نتیجه نتیجه این است که باعث بیشتر شدن زمان میرایی نیروی ضذمحرکه می شود یعنی زمان به صفر رسیدن ولتاژ طولانی تر و یا در بعضی از فلزات سریعتر می شود که کاملا به نوع فلز بستگی دارد . از اندازه گیری سرعت میرایی می توان نوع فلز را مشخص کرد .
پس از القاء موج حاصل از سیم پیچ ابتدا تقویت شده و سپس از ان نمونه برداری به عمل می اید و در لحظه ای که سیگنال به صفر می رود ،از نمونه مورد نظر انتگرال گرفته می شود . خروجی انتگرالگیر یک سیگنالی است که با مدت زمان میرایی نیروی ضدمحرکه متناسب است . این ولتاژ فرکانس نوسان ساز کنترل شونده با ولتاژ ((vco)) را تتغییر داده و فرکانس حاص به صورت صوت از بلندگو شنیده می شود .
با ارزوی موفقیت mohammad





منبع: انجمن تخصصی تعمیرکاران ایران

نویسنده:  sami222 [ یکشنبه 30 تیر1392 - 6:06pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

ممنون ازدوستان
این قسمت که میگه
نقل قول:
از اندازه گیری سرعت میرایی می توان نوع فلز را مشخص کرد .

رو دوستان بیشتر توضیح میدن. بنظرم سرعت میرایی به عواملی مثل جنس فلز فاصله فلز شرایط قرار گرفتن فلز و... بستگی داره حالا چطوری باهاش نوع فلز رو تعیین میکنند؟!؟!

نویسنده:  hadi-dindar [ یکشنبه 30 تیر1392 - 6:53pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

sami222 نوشته است:
ممنون ازدوستان
این قسمت که میگه
نقل قول:
از اندازه گیری سرعت میرایی می توان نوع فلز را مشخص کرد .

رو دوستان بیشتر توضیح میدن. بنظرم سرعت میرایی به عواملی مثل جنس فلز فاصله فلز شرایط قرار گرفتن فلز و... بستگی داره حالا چطوری باهاش نوع فلز رو تعیین میکنند؟!؟!


با سلام

خوب دوست عزیز یکی از روش هایی که برای تفکیک از اون بهره میبرند همین روش هست یعنی بدین صورن که اول یک شکل نمایی مبنا دارند و با توجه به آزمایشات که شکل موج مربوط به فلزات دیکر رو بدست میاورند و مدار رو طوری طراحی میکنند که اکه اختلاف ولتاز موج مبنا با موجی که الان وجود داره مثبت بود از روی اون تقریبا نوع فلز شناسایی میشه

چون برای هر فلز نحوه دشارز شدن سیکنال کویل متفاوت هست

نویسنده:  mrmr16 [ دوشنبه 31 تیر1392 - 8:01am ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

جریان پرقرت BACKEMF میدان مغناطیسی قوی در اطراف کویل ایجاد میکند.چنانچه در اطرف سیم پیچ فلزی وجود نداشته باشد ولتاژ در کویل با شیب خاصی مستهلک میشود اما چنانچه فلز در حوزه مغناطیس کویل باشد جریانهای گردابی ناشی از عبور میدان مغناطیسی از فلز باعث ایجاد میدانی تقریبا مشابه با میدان مغناطیس اولیه شده و در نتیجه زمان میرایی ولتاژ در کویل کاهش میابد.البته این مقدار در حدمیلی ولت بوده و برای همین در مدارات PI از طبقات نمونه گیری و تقویت زیادی استفاده میکنند تا این مقدار کم را کشف کند.
مدارهای فلزیاب PI فرکانس پائین توی تشخیص نوع فلز مشکل دارند و خطا میزنند برای همین هم به هیچ وجه نباید روی این فاکتور حساب کنید.فقط قدرت تشخیص فلزات مغناطیس و غیر مغناطیس شونده رو دارند(با توجه به همون جریانهای گردابی)
درpi لوپ کوچک بخاطر تراکم بیشتر میدان القایی به اهداف کوچک حساس هست ولی چون تراکم میدان در لوپهای بزرگتر کمتر هست خطوط میدان وسعت بیشتری رو در بر میگیرند بنابراین اگر شی فلزی کوچکی در این میدان قرار بگیره جریانهای گردابی کمی داخل اون ایجاد میشه و میرایی موج کویل تغییر محسوسی پیدا نمیکنه
eca.ir

نویسنده:  sami222 [ دوشنبه 31 تیر1392 - 9:13am ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

دوستان اگه بشه لطف کنید با چند تا عکس شکل موج ها رو شبیه سازی کنید تا بیشتر قابل درک باشه ممنون میشم
نقل قول:
فقط قدرت تشخیص فلزات مغناطیس و غیر مغناطیس شونده رو دارندبا توجه به همون جریانهای گردابی

پس میشه به فلزیاب های پالسی مثل دلتاپالس قدرت تفکیک آهنی و غیر آهنی اضافه کرد درسته؟

نویسنده:  parsegade [ دوشنبه 31 تیر1392 - 5:39pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

سلام این چندتا شکل موج رو در اینجا آپ میکنم که امیدوارم به درد دوستان بخوره

نویسنده:  sami222 [ دوشنبه 31 تیر1392 - 5:50pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

ممنون آرش جان، هرجوری شده دنبال یه اسیلسکوب بودم که پیدا کرم میخوام روش کار کنم ببینم میشه این شکل موج ها و نحوشو ببینم پس طبق عکس ها ما مدت زمانی که باید تشخیص بدیم فلز چی بوده نهایتش 30 میکرو ثانیه هست. فقط یکی از دوستان لطف کنه t1 تا t7 و v1 v2 رو تو عکس دوم توضیح بده ممنون میشم
اندازه فلز هر نوعی که باشه در شکل موج تاثیر داره؟
هرچقدر فرکانس پایینتر باشه قدرت نفوذ میره بالاتر وحساسیت کمتر میشه ولی تشخیص فلز سخت ترمیشه!
پست های تایپیک فلزیاب کاوشگر رو خوندم و انگار بحث مشابهی داره صورت میگره اگه لازمه پست هارو تو یه تاپیک مشخص و مرتبط بزنیم که راحت ترو وجمع و جورتر باشه :-*

نویسنده:  parsegade [ دوشنبه 31 تیر1392 - 8:50pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

ببینید t1 تا t7 مربوط به زمان نمونه برداری و پهنای پالس نمونه برداریه.v1 و v2 هم اختلاف ولتاژ بین دو sample یعنی t2و t4.تو این وسط t1 اولین تاخیر واسه اولین نمونه گیریه.t3 هم دومین تاخیر بعد از اولین نمونه گیری و زمان شروع واسه دومین نمونه گیریه.اندازه فلز و فاصله فلز تو میرایی تاثیر نداره بلکه نوع فلز تو میرایی تاثیر داره.یه مثال بزنم.فرض کن شما یه دستگاه با تفکیک دارید(مثلا لورنز :D )خوب لورنز تو حالت تفکیک آهن رو چه در فاصله 10سانت و چه در فاصله 1متر اهن تشخیص میده.و اینکه تو این فاصله ها اون اهن میخواد 10گرم باشه یا یک کیلو.پس تو هر فاصله و با هر حجمی وقتی اهن رو به کویل نزدیک کنیم شکل vi رو داریم و اگه طلا رو نزدیک کنیم vg رو داریم

نویسنده:  sami222 [ دوشنبه 31 تیر1392 - 9:34pm ]
عنوان پست:  Re: اساس کار فلزیاب های pi

ممنون ولی هرکاری کردم نگرفتم این t1 تا t7 یعنی چی و میخوان چی رو بگند یکم برام نامفهومه!!!
درمورد فرکانس چه نظری دارید 250 هرتز مناسبه؟ دارم رو دلتاپالس 2 کار میکنم که شکل موج هارو برای فلزات مختلف ببینم. الان شکل موج برگشتی کجا هست؟ LF357 برای این کاره دیگه؟ لطفا فایل زیر رو ببینید

صفحه 1 از 5 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.