فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=2182
صفحه 2423 از 2775

نویسنده:  arash22 [ سه شنبه 7 فروردین1397 - 2:53pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

مهدی نوشته است:
سلام و عرض تبریک سال نو ، این فیبر حسین آقا هست که تغیراتی در فیبر داده که با فیبر اصلی مقداری فرق کرده ، قطعات بجز مقاومتهای 390 اهم بقیه در حدی هستن که مدار جواب مناسب بده ، نویز مدارتون حالا یا ممکنه از تغیرات فیبر باشه یا از اینکه جای تست و لوپ مناسب نباشه ، البته مشخصه توی عکس که لوپ وصل نیست و اینجوری نمیشه گفت مدار بی ثبات هست ! اگر توی خونه تست میکنید باید از یک لوپ 20 استفاده کنی که تا 2 متر اطراف فلزی نباشه و در این صورت اگر ثبات نداشت دوباره لوپ رو ببری بیرون منطقه مسکونی و دوباره تست کنی ؛ نقاطی رو روی تصویر مشخص کردم مشکوک به اتصالی هستن لطفاً چک بفرمائید :YMPEACE:

سپاس از پاسخ شما
مشکل بی ثباتی که حین کار پیش میاد نیست یجور صدای زمینه ثابت داره البته وقتی لوپ بهش وصله میکنم. بعد حدود 49 ثانیه بوقش در میاد
رگلاتور 7812 هم داغ میشه
وقتی لوپ وصل نیست گرماش عادیه

نویسنده:  حمید [ سه شنبه 7 فروردین1397 - 2:56pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

ممنون اقا مهدی عزیز. :ymhug: @};-

نویسنده:  arash22 [ سه شنبه 7 فروردین1397 - 7:56pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

ترانزیستور 337 رو اشتباها 170 زده بودم درست شد

نویسنده:  سعیدبابایی [ چهارشنبه 8 فروردین1397 - 5:16pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

با سلام خدمت همه اساتید و دوستان گرامی
قصد بنده از گزاشتن این پیام یه عرض ادب و تبریک سال نو بکنم خدمت استاد گرامی مهندس حمید و دیگر استادان امیدوارم سالی پر خیرو برکت و ارزوی سلامتی برای همه ای اعضاء انجمن رو دارم @};- @};- @};-

نویسنده:  مهدی [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 10:07am ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

با سلام
سپاس آقا سعید عزیز
دوستان عزیز لطف کنید کسانی که در عمق بالای 1 متر با هر اندازه لوپی تونستن فلز آهن کشف کنن لطفاً مشخصات سنس و نحوه کشف آهن رو در بخش اپراتوری نقطه زن فلزجو بیان کنن ، منتظریم . با تشکر مشخصات مورد درخواست : عدد feroo و حجم سنس و عمق کشف آهن

نویسنده:  saraqueen [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 11:15am ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

با سلام. من تازه در فاروم عضو شدم. سوالی برم پیش اومده. فرکانس پالسی که از میکرو به کویل اعمال میشه در محدوده چند صد هرتز هستش پس در تئوری نایکوئیست با سمپل ریت دو برابر این یا در عمل 2.5 برابر این میشه از همه سیگنال نمونه برداری کرد و تبدیل ADC رو انجام داد. پس فرکانس نمونه برداری چند کیلوهرتزی کافی خواهد بود. پس چر شما دنبال اینقدر سرعت بالا برای ADC بودین؟ جایی دیدم نوشتین سرعت تبدیل 1.6 میکرو ثانیه هستش، یعنی شما فرض کردین فرکانس پالس حدود 3.2 مگاهرتز هستش.

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 2:18pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

به فلزجو خوش اومدین.
درسته که فرکانس پالس پایین و در واقع بین 35 تا 999 هرتز (پالس بر ثانیه) قابل تنظیم هست ولی ما همواره با موج بازگشتی بصورت یک منحنی نمایی مواجه هستیم که از نقطه صفر تا حدود 80 میکرو ثانیه اون برای ما حائز اهمیت هست. موج میرا با چنین شرایطی اگر قرار باشه با دقت مورد آنالیز قرار بگیره عملا با یک موج ساده سینوسی با فرکانس چند ده کیلو هرتز قابل مقایسه هست! توجه کنین تئوری نایکوییست هم مربوط به "حداقل" سمپل ریت مورد نیاز جهت نمونه برداری یک موج ساده سینوسی هست. پس چه موج از حالت ساده سینوسی خارج بشه و چه نیاز به آنالیز دقیق تر باشه اصلا اون میزان دو برابر کفایت نمیکنه. کما اینکه در اسکوپهای دیجیتال ملاحظه میکنین سمپل ریت "حداقل" 5 برابر پهنای باند فرکانسی هست که اسکوپ میتونه نمایش بده. بعنوان مثال یک اسکوپ 200 مگاهرتز دارای سیستم نمونه گیری حداقل 1 گیگا سمپل در ثانیه هست. با این حال اگر یک موج ساده 200 مگاهرتز رو به این اسکوپ وارد کنین نمیتونین جزئیات بخشهای مختلف اون رو خیلی دقیق ببینین و آنالیز کنین.
سمپل گیری از هر 1.6 میکرو ثانیه نکته درستی بود که در مورد فلزجو فرمودین. با این سرعت عملا ما 70 نمونه از مجموع نقاط موج بین صفر تا 112 میکروثانیه رو بدست آوردیم که مسائل مختلفی مثل دیلی اتومات و دستی و بازه انتگرال و کل سیستم تفکیک و اعداد 3 گانه و حتی محاسبه میتر دیجیتالی به مجموعه این نمونه ها بستگی داره. البته توجه کنین ADC روی سرعت 625 کیلوهرتز بسته شده و با این حساب هر نمونه گیری کامل حدود 22 میکرو ثانیه زمان میبره! لذا بنده با یک روش ترتیبی و چینشی بصورت یک جدول زمان بندی دقیق با کدهای زبان اسمبلی این 70 نمونه رو از موج بازگشتی هر 14 پالس متوالی و 5 نمونه در هر پالس جمع آوری کردم! وگرنه واضح هست که با این ADC و حتی خیلی بهتر از این امکان چنین نمونه گیری صرفا از موج بازگشتی یک پالس وجود نداره. اون 1.6 میکرو ثانیه هم در واقع تایم کلاک ADC روی فرکانس 625 کیلوهرتز هست. هر چند این فرکانس کلاک برای این میکروها خیلی مورد توصیه نیست اما حداقل روی این میکرو خیلی خوب جواب داد و دقت کامل 9 بیت رو برای ما فراهم کرد که کاملا کفایت میکنه.

نویسنده:  saraqueen [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 5:43pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
به فلزجو خوش اومدین.
درسته که فرکانس پالس پایین و در واقع بین 35 تا 999 هرتز (پالس بر ثانیه) قابل تنظیم هست ولی ما همواره با موج بازگشتی بصورت یک منحنی نمایی مواجه هستیم که از نقطه صفر تا حدود 80 میکرو ثانیه اون برای ما حائز اهمیت هست. موج میرا با چنین شرایطی اگر قرار باشه با دقت مورد آنالیز قرار بگیره عملا با یک موج ساده سینوسی با فرکانس چند ده کیلو هرتز قابل مقایسه هست! توجه کنین تئوری نایکوییست هم مربوط به "حداقل" سمپل ریت مورد نیاز جهت نمونه برداری یک موج ساده سینوسی هست. پس چه موج از حالت ساده سینوسی خارج بشه و چه نیاز به آنالیز دقیق تر باشه اصلا اون میزان دو برابر کفایت نمیکنه. کما اینکه در اسکوپهای دیجیتال ملاحظه میکنین سمپل ریت "حداقل" 5 برابر پهنای باند فرکانسی هست که اسکوپ میتونه نمایش بده. بعنوان مثال یک اسکوپ 200 مگاهرتز دارای سیستم نمونه گیری حداقل 1 گیگا سمپل در ثانیه هست. با این حال اگر یک موج ساده 200 مگاهرتز رو به این اسکوپ وارد کنین نمیتونین جزئیات بخشهای مختلف اون رو خیلی دقیق ببینین و آنالیز کنین.
سمپل گیری از هر 1.6 میکرو ثانیه نکته درستی بود که در مورد فلزجو فرمودین. با این سرعت عملا ما 70 نمونه از مجموع نقاط موج بین صفر تا 112 میکروثانیه رو بدست آوردیم که مسائل مختلفی مثل دیلی اتومات و دستی و بازه انتگرال و کل سیستم تفکیک و اعداد 3 گانه و حتی محاسبه میتر دیجیتالی به مجموعه این نمونه ها بستگی داره. البته توجه کنین ADC روی سرعت 625 کیلوهرتز بسته شده و با این حساب هر نمونه گیری کامل حدود 22 میکرو ثانیه زمان میبره! لذا بنده با یک روش ترتیبی و چینشی بصورت یک جدول زمان بندی دقیق با کدهای زبان اسمبلی این 70 نمونه رو از موج بازگشتی هر 14 پالس متوالی و 5 نمونه در هر پالس جمع آوری کردم! وگرنه واضح هست که با این ADC و حتی خیلی بهتر از این امکان چنین نمونه گیری صرفا از موج بازگشتی یک پالس وجود نداره. اون 1.6 میکرو ثانیه هم در واقع تایم کلاک ADC روی فرکانس 625 کیلوهرتز هست. هر چند این فرکانس کلاک برای این میکروها خیلی مورد توصیه نیست اما حداقل روی این میکرو خیلی خوب جواب داد و دقت کامل 9 بیت رو برای ما فراهم کرد که کاملا کفایت میکنه.


خیلی ممنون از توضیحات شما.

بله درسته اون در تئوری هستش و برای موج صاف و صوف فرضا سینوسی نه برای موجهای پیچیده.

درسته 1 تقسیم بر 625KHz میشه 1.6 میکروثانیه در حقیقت رزلوشن ADC شما. در واقع فقط این بخش ADC نیست و چون باید میکرو کارای دیگه هم انجام بده مثل چک کردن صفحه کلید و به روز رسانی ال سی دی و غیره، که کار مشکلیه. تازه نویز داخلی خود میکرو هم هست که روی ADC تاثیر میزاره.

خیلی هم عالی.

سوال بعدیم اینه که چرا ار زوش محاسبه ADC رفتین و مثلا از طریق روش محاسبه زمان میرایی پالس یا همون Tf یا Falling time یا زمان فرود پالس نرفتین؟ اون شاید ساده تر باشه.

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 6:28pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

خواهش میکنم.
البته اون 1.6 میکرو ثانیه مربوط به تایم کلاک ADC هست وگرنه کل پروسه یک نمونه گیری 14 کلاک طول میکشه و مقداری که در نهایت از آنالوگ به دیجیتال تبدیل میشه مربوط به 1.5 کلاک اولیه بخش سمپل اند هولد ADC هست! همین نکته ساده که در دیتاشیت میکروهای AVR نوشته شده بسیار مهم هست و نه تنها خیلیها اون رو نمیدونن بلکه حتی در شبیه سازی پروتئوس هم این مساله درست انجام نمیشه و در واقع مقدار تبدیل شده رو در لحظه نهایی اتمام 14 پالس در نظر میگیره که کاملا اشتباه هست.
سوال شما یک مساله مربوط به تئوری هست و ربطی به دنیای واقعی امواج نداره! وقتی ما میخوایم جزئیات یک موج واقعی رو ببینیم باید تا حد ممکن دیتای نقطه به نقطه اون رو داشته باشیم. در این فلزیاب این مساله برای محاسبه تفکیک ضرورت داره. چون ممکنه نقطه ابتدا و انتها یکی باشه ولی شیب منحنی در بخشهای مختلف بسته به نوع هدفی که سنس میشه تفاوت داشته باشه. بررسی این تفاوتها که بواسطه آنالیز روی دیتای نقطه به نقطه موج میرای بازگشتی ممکن هست ما رو به محاسبه فرو یا تفکیک آهن و همینطور عدد ID میرسونه که برای اهداف مختلف متفاوت هست.

نویسنده:  saraqueen [ پنج شنبه 9 فروردین1397 - 9:03pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
خواهش میکنم.
البته اون 1.6 میکرو ثانیه مربوط به تایم کلاک ADC هست وگرنه کل پروسه یک نمونه گیری 14 کلاک طول میکشه و مقداری که در نهایت از آنالوگ به دیجیتال تبدیل میشه مربوط به 1.5 کلاک اولیه بخش سمپل اند هولد ADC هست! همین نکته ساده که در دیتاشیت میکروهای AVR نوشته شده بسیار مهم هست و نه تنها خیلیها اون رو نمیدونن بلکه حتی در شبیه سازی پروتئوس هم این مساله درست انجام نمیشه و در واقع مقدار تبدیل شده رو در لحظه نهایی اتمام 14 پالس در نظر میگیره که کاملا اشتباه هست.
سوال شما یک مساله مربوط به تئوری هست و ربطی به دنیای واقعی امواج نداره! وقتی ما میخوایم جزئیات یک موج واقعی رو ببینیم باید تا حد ممکن دیتای نقطه به نقطه اون رو داشته باشیم. در این فلزیاب این مساله برای محاسبه تفکیک ضرورت داره. چون ممکنه نقطه ابتدا و انتها یکی باشه ولی شیب منحنی در بخشهای مختلف بسته به نوع هدفی که سنس میشه تفاوت داشته باشه. بررسی این تفاوتها که بواسطه آنالیز روی دیتای نقطه به نقطه موج میرای بازگشتی ممکن هست ما رو به محاسبه فرو یا تفکیک آهن و همینطور عدد ID میرسونه که برای اهداف مختلف متفاوت هست.


خیلی ممنون از اطلاعات مضاعف در مورد ADC . بله ADC خیلی نکات ریز داره و در میکروهای پیشرفته تر خیلی پیچیده تر هم هست.

زمان فرود پالس وقتی هدف آهنی جلوی کویل قرار میگیره زیادتر میشه و وقتی هدف غیر آهنی قرار میگیره کاهش پیدا میکنه (شکل زیر). اینو در یک مداری دیدم از این راه رفته بود. در اسکوپ هم میشه البته زمان صعود و فرود را محاسبه کرد. نظر مثبتی روی این روش ندارین؟

صفحه 2423 از 2775 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.