فلزجو FelezJoo :: فلزیاب پالسی فلزجو

مهدی نوشته است:

آقای pasto و از همکاری و این کار تحقیقاتی شما تشکر میکنیم

hamedkk نوشته است:

مهندس حمید عزیز میشه لطفا بفرمایین چرا کار تو قبرستان رو توصیه نمیکنین ؟
ممنونم

مهدی نوشته است:

با سلام دوستان توجه کنید :
خدمت دوستان عزیز عرض کنم که حفظ فاصله لوپ با زمین در موقع اپراتوری یکی از ارکان حفظ ثبات دستگاه بوده ! در صورتی که اکثر دوستان با لوپ تخت یا تخت عنکبوتی لوپ رو آماده میکنن که بصورت ورق بوده که بالطبع حفظ و رعایت فاصله لوپ بعد از قرارگرفتن دستگاه در آستانه در هنگام سرچ زمین مشکل بوده و مرتب این تنظیم از بین میره و ثبات با مشکل مواجه شده ! بهترین کار پیاده کردن روشی هست که اپراتور رو در حفظ این فاصله و نگهداشت آستانه دستگاه کمک کنه ! پیشنهاد بنده این بوده که چون رعایت فاصله با ورقهای لوپ تخت یا عنکبوتی خیلی مشکل بوده و برای استفاده از حداکثر قدرت دستگاه و برد و نفوذ بیشتر فرکانس درخاک و همچنین ثبات مناسب ، باید در زیر این ورقهای ساخته شده لوپ تخت یا عنکبوتی یک حفظ کننده فاصله به اندازه 5 سانت گذاشته بشه که میشه از ورقهای تخت یونولیت سفید رنگ به اندازه قطر بیرونی لوپ برش کرد و ورق سیمپیچ رو بروی اون چسبوند و در موقع سرچ روی زمین لوپ رو کاملاً روی زمین گذاشت و دستگاه رو در آستانه قرارداد و سپس فقط مقداری لوپ رو از زمین بلند کرد که فقط لوپ به زمین برخورد نکنه در حد 1 الی 3 سانت ، در این صورت بیشترین نفوذ درخاک رو خواهیم داشت ! این روش درست روشی هست که اپراتوران دستگاه های جی پی انجام میدن ، مثل دوستمون آقای کرمی ، که در نهایت فاصله کوئل یا سیم پیچ اصلی با زمین حدود 6 تا 7 سانت شده که خیلی ایده آل هست .. دوستان حتماً تست کنید ضرر نمیکنید . @};-

طبق تصویر فایل زیر مشخص شده این روش تست شده و بخوبی جواب داده توسط بنده و به اپراتور بسیار کمک میکنه تا نهایت برد رو از دستگاه داشته باشه و در آخر میتونید کل مجموعه رو کاورکشی کنید تا حفظ بمونه @};-

حمید نوشته است:

koohyar نوشته است:

درود
دوستان من گارد یا همون دیلی بیشترین تاثیر رو از اندوکتانس میپذیره! بعبارت دیگه هرچه اندوکتانس بالاتر باشه به همون نسبت هم دیلی بالاتر میره یعنی سیستم دیلی اتومات رو در رقم بالاتری میشناسه!
خب حالا درواقع میشه نتیجه گرفت که عدد دیلی بالا یا پایین نشانگر کیفیت خوب یا بد لوپ نیست فقط بیان کننده بالا یا پایین بودن ظرفیت لوپ هست!
ولی چه چیزی باعث میشه که در ذهن عموم نقش ببنده که اگه دیلی پایینتر باشه کیفیت لوپ بهتره!؟
این رو حتی بارها و بارها در انجمنهای خارجی هم دیدم! پس باید دلیلی برای این گفته باشه!
خب حالا بزار ببینم اصلا لوپ خوب و باکیفیت چه ویژگیهایی داره!؟ طبیعیه گزینه اول برد و عمق زنی بالا و گزینه دوم حساسیت به فلزات ارزشمند
جالب اینجاست که هرچه دیلی لوپ در محدوده بین 10 تا 20 باشه حساسیت به فلزات ارزشمند بهتره این یعنی اینکه در محدوده اندوکتانس 350 تا 400 میکروهانری ما بهترین شرایط رو برای سنس فلزات ارزشمند ایجاد میکنیم !
دلیل اینکه شرکتهای معتبر فلزیابی لوپهایی با اندوکتانس 350 تا 400 میکروهانری در نظر میگیرند هم همینه و البته نمیشه از این مورد چشم پوشید که بهترین طلایاب دنیا یعنی GPX ظرفیت لوپهاشو نزدیک به 350 میکروهانری حفظ میکنه که میشه به عنوان تایید استناد کرد.
پس دوستان عزیز باید هنگام پیچیدن لوپ بسیار به میزان اندوکتانس توجه داشته باشند و سعی کنن ظرفیت کویل رو در همین محدوده تعیین کنن تا بهترین نتیجه رو بگیرن.
موفق باشید

خیلی ممنون کوهیار عزیز.
این درسته که با افزایش ظرفیت لوپ دیلی هم بالاتر در میاد. اما تنها عامل افزایش دیلی ظرفیت لوپ نیست! حالت خازنی بین سیمهای لوپ که معمولا به عنوان فاکتور اصلی سنجش کیفیت لوپ مطرح هست نقش زیادی داره. چون وقتی خازن پارازیتیک یک سیم پیچ بیشتر باشه زمان تخلیه لوپ رو افزایش میده. هر چند این خازن در محدوده پیکوفاراد هست ولی میتونه به اندازه چند میکروثانیه بازگشت موج میرا رو به تاخیر بیندازه و این معادل دیلی بالاتر هست. چون از لوپهای کوچک برای سنس فلزات کوچک استفاده میشه و طلای کوچک هم نیاز به دیلی در حدود 20 و حتی کمتر داره ؛ لذا در این مورد دیلی پایین اهمیت داره. ولی به اعتقاد من برای لوپ بزرگ دیگه زیاد مهم نیست. هر چیزی در جای خودش و بسته به نیاز اهمیت داره.
شاید یکی از دلایلی که ظرفیت 350 میکرو هانری جواب خوبی میده همین مساله دیلی هست. ولی بنظر من این مورد هم الزاما برای لوپهای بزرگ صادق نیست! متاسفانه ما از ظرفیت لوپهای بزرگ شرکتی اطلاع دقیقی نداریم. در این مورد خاص هم مینلب بنظر الگوی خوبی نیست چون لوپهای استاندارد مینلب آنچنان بزرگ نیستن! شاید فلزیاب های لورنز که فریم 1 متری هم دارن ملاک بهتری باشه. باید دید ظرفیتشون چقدر هست.

نویسنده:	hamedkk [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 8:25am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
مهندس حمید عزیز میشه لطفا بفرمایین چرا کار تو قبرستان رو توصیه نمیکنین ؟ ممنونم

نویسنده:	pastoo [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 8:45am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
تو این فایل یه مروری بر نحوه ی توسعه ی لوپ های فلزیاب با ارایه پتنت های ثبت شده در این رابطه داشته و اطلاعاتی شامل مشخصه فنی و روش های ساختش داده شده.

نویسنده:	مهدی [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 9:11am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
آقای pasto و از همکاری و این کار تحقیقاتی شما تشکر میکنیم

نویسنده:	pastoo [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 9:24am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
این نرم افزار محاسبه کویل رو تو همین انجمن دانلودش کردم فقط یه DLL بهش اضافه کردم تا توی ویندوز سون یا 8 هم قابل اجرا باشه.

نویسنده:	pastoo [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 9:27am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
مهدی نوشته است: آقای pasto و از همکاری و این کار تحقیقاتی شما تشکر میکنیم

فلزجو FelezJoo http://www.felezjoo.com/

فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=2182	صفحه 207 از 2775

نویسنده:	مهدی [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 9:39am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
با سلام دوستان توجه کنید : خدمت دوستان عزیز عرض کنم که حفظ فاصله لوپ با زمین در موقع اپراتوری یکی از ارکان حفظ ثبات دستگاه بوده ! در صورتی که اکثر دوستان با لوپ تخت یا تخت عنکبوتی لوپ رو آماده میکنن که بصورت ورق بوده که بالطبع حفظ و رعایت فاصله لوپ بعد از قرارگرفتن دستگاه در آستانه در هنگام سرچ زمین مشکل بوده و مرتب این تنظیم از بین میره و ثبات با مشکل مواجه شده ! بهترین کار پیاده کردن روشی هست که اپراتور رو در حفظ این فاصله و نگهداشت آستانه دستگاه کمک کنه ! پیشنهاد بنده این بوده که چون رعایت فاصله با ورقهای لوپ تخت یا عنکبوتی خیلی مشکل بوده و برای استفاده از حداکثر قدرت دستگاه و برد و نفوذ بیشتر فرکانس درخاک و همچنین ثبات مناسب ، باید در زیر این ورقهای ساخته شده لوپ تخت یا عنکبوتی یک حفظ کننده فاصله به اندازه 5 سانت گذاشته بشه که میشه از ورقهای تخت یونولیت سفید رنگ به اندازه قطر بیرونی لوپ برش کرد و ورق سیمپیچ رو بروی اون چسبوند و در موقع سرچ روی زمین لوپ رو کاملاً روی زمین گذاشت و دستگاه رو در آستانه قرارداد و سپس فقط مقداری لوپ رو از زمین بلند کرد که فقط لوپ به زمین برخورد نکنه در حد 1 الی 3 سانت ، در این صورت بیشترین نفوذ درخاک رو خواهیم داشت ! این روش درست روشی هست که اپراتوران دستگاه های جی پی انجام میدن ، مثل دوستمون آقای کرمی ، که در نهایت فاصله کوئل یا سیم پیچ اصلی با زمین حدود 6 تا 7 سانت شده که خیلی ایده آل هست .. دوستان حتماً تست کنید ضرر نمیکنید . طبق تصویر فایل زیر مشخص شده این روش تست شده و بخوبی جواب داده توسط بنده و به اپراتور بسیار کمک میکنه تا نهایت برد رو از دستگاه داشته باشه و در آخر میتونید کل مجموعه رو کاورکشی کنید تا حفظ بمونه

نویسنده:	کوهیار [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 10:13am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
hamedkk نوشته است: مهندس حمید عزیز میشه لطفا بفرمایین چرا کار تو قبرستان رو توصیه نمیکنین ؟ ممنونم درود حامد جان منطور ایشون کلا کاوش و بالاخص مقوله قبرگشایی و .....هست! درواقع ایشون به دید یه مهندس به ابزارشون به عنوان یه وسیله الکترونیکی فقط برای استفاده های درست و معنوی نگاه میکنن! شما راحت باش

نویسنده:	karajniaz [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 10:17am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
مهدی نوشته است: با سلام دوستان توجه کنید : خدمت دوستان عزیز عرض کنم که حفظ فاصله لوپ با زمین در موقع اپراتوری یکی از ارکان حفظ ثبات دستگاه بوده ! در صورتی که اکثر دوستان با لوپ تخت یا تخت عنکبوتی لوپ رو آماده میکنن که بصورت ورق بوده که بالطبع حفظ و رعایت فاصله لوپ بعد از قرارگرفتن دستگاه در آستانه در هنگام سرچ زمین مشکل بوده و مرتب این تنظیم از بین میره و ثبات با مشکل مواجه شده ! بهترین کار پیاده کردن روشی هست که اپراتور رو در حفظ این فاصله و نگهداشت آستانه دستگاه کمک کنه ! پیشنهاد بنده این بوده که چون رعایت فاصله با ورقهای لوپ تخت یا عنکبوتی خیلی مشکل بوده و برای استفاده از حداکثر قدرت دستگاه و برد و نفوذ بیشتر فرکانس درخاک و همچنین ثبات مناسب ، باید در زیر این ورقهای ساخته شده لوپ تخت یا عنکبوتی یک حفظ کننده فاصله به اندازه 5 سانت گذاشته بشه که میشه از ورقهای تخت یونولیت سفید رنگ به اندازه قطر بیرونی لوپ برش کرد و ورق سیمپیچ رو بروی اون چسبوند و در موقع سرچ روی زمین لوپ رو کاملاً روی زمین گذاشت و دستگاه رو در آستانه قرارداد و سپس فقط مقداری لوپ رو از زمین بلند کرد که فقط لوپ به زمین برخورد نکنه در حد 1 الی 3 سانت ، در این صورت بیشترین نفوذ درخاک رو خواهیم داشت ! این روش درست روشی هست که اپراتوران دستگاه های جی پی انجام میدن ، مثل دوستمون آقای کرمی ، که در نهایت فاصله کوئل یا سیم پیچ اصلی با زمین حدود 6 تا 7 سانت شده که خیلی ایده آل هست .. دوستان حتماً تست کنید ضرر نمیکنید . طبق تصویر فایل زیر مشخص شده این روش تست شده و بخوبی جواب داده توسط بنده و به اپراتور بسیار کمک میکنه تا نهایت برد رو از دستگاه داشته باشه و در آخر میتونید کل مجموعه رو کاورکشی کنید تا حفظ بمونه ممنون روش خوبیه ولی اگر از یونولیت سرتاسری استفاده نشه بهتره چون یونولین الکتریسیته ساکن ایجاد میکنه ... به نظز من بهتره حتی به جای این از چند تکه چوب هم اندازه استفاده کنیم و با چسب چوب به ته لوپ بچسبونیم تا مثل پایه عمل کنه حتی اگر بشه از چرخ تمام پلاستیکی استفاده کرد به مراتب بهتره ولی من متاسفانه نتونستم گیر بیارم و هر چی چرخ دیدم همشون توش فلز به کار رفته بود

نویسنده:	reza68 [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 10:31am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
سلام اقا مهدی ار توضیحات خوبتون ممنون ولی کار دیگه ای میشه کرد اینه که برای شروع لوپ رو کم بالاتر از حد معمول بگیریم و بالانس کنیم مثلا 15سانت بیاریم بالا و بالانس کنیم و موقع کاوش فاصله لوپ تا زمین رو 10سانت بگیریم در این صورت تا 5سانت تلرانس داریم . چرخ پلاستیکی هم همه پلاستیک فروشیها دارند

نویسنده:	کوهیار [ یکشنبه 5 بهمن1393 - 10:37am ]
عنوان پست:	Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
حمید نوشته است: koohyar نوشته است: درود دوستان من گارد یا همون دیلی بیشترین تاثیر رو از اندوکتانس میپذیره! بعبارت دیگه هرچه اندوکتانس بالاتر باشه به همون نسبت هم دیلی بالاتر میره یعنی سیستم دیلی اتومات رو در رقم بالاتری میشناسه! خب حالا درواقع میشه نتیجه گرفت که عدد دیلی بالا یا پایین نشانگر کیفیت خوب یا بد لوپ نیست فقط بیان کننده بالا یا پایین بودن ظرفیت لوپ هست! ولی چه چیزی باعث میشه که در ذهن عموم نقش ببنده که اگه دیلی پایینتر باشه کیفیت لوپ بهتره!؟ این رو حتی بارها و بارها در انجمنهای خارجی هم دیدم! پس باید دلیلی برای این گفته باشه! خب حالا بزار ببینم اصلا لوپ خوب و باکیفیت چه ویژگیهایی داره!؟ طبیعیه گزینه اول برد و عمق زنی بالا و گزینه دوم حساسیت به فلزات ارزشمند جالب اینجاست که هرچه دیلی لوپ در محدوده بین 10 تا 20 باشه حساسیت به فلزات ارزشمند بهتره این یعنی اینکه در محدوده اندوکتانس 350 تا 400 میکروهانری ما بهترین شرایط رو برای سنس فلزات ارزشمند ایجاد میکنیم ! دلیل اینکه شرکتهای معتبر فلزیابی لوپهایی با اندوکتانس 350 تا 400 میکروهانری در نظر میگیرند هم همینه و البته نمیشه از این مورد چشم پوشید که بهترین طلایاب دنیا یعنی GPX ظرفیت لوپهاشو نزدیک به 350 میکروهانری حفظ میکنه که میشه به عنوان تایید استناد کرد. پس دوستان عزیز باید هنگام پیچیدن لوپ بسیار به میزان اندوکتانس توجه داشته باشند و سعی کنن ظرفیت کویل رو در همین محدوده تعیین کنن تا بهترین نتیجه رو بگیرن. موفق باشید خیلی ممنون کوهیار عزیز. این درسته که با افزایش ظرفیت لوپ دیلی هم بالاتر در میاد. اما تنها عامل افزایش دیلی ظرفیت لوپ نیست! حالت خازنی بین سیمهای لوپ که معمولا به عنوان فاکتور اصلی سنجش کیفیت لوپ مطرح هست نقش زیادی داره. چون وقتی خازن پارازیتیک یک سیم پیچ بیشتر باشه زمان تخلیه لوپ رو افزایش میده. هر چند این خازن در محدوده پیکوفاراد هست ولی میتونه به اندازه چند میکروثانیه بازگشت موج میرا رو به تاخیر بیندازه و این معادل دیلی بالاتر هست. چون از لوپهای کوچک برای سنس فلزات کوچک استفاده میشه و طلای کوچک هم نیاز به دیلی در حدود 20 و حتی کمتر داره ؛ لذا در این مورد دیلی پایین اهمیت داره. ولی به اعتقاد من برای لوپ بزرگ دیگه زیاد مهم نیست. هر چیزی در جای خودش و بسته به نیاز اهمیت داره. شاید یکی از دلایلی که ظرفیت 350 میکرو هانری جواب خوبی میده همین مساله دیلی هست. ولی بنظر من این مورد هم الزاما برای لوپهای بزرگ صادق نیست! متاسفانه ما از ظرفیت لوپهای بزرگ شرکتی اطلاع دقیقی نداریم. در این مورد خاص هم مینلب بنظر الگوی خوبی نیست چون لوپهای استاندارد مینلب آنچنان بزرگ نیستن! شاید فلزیاب های لورنز که فریم 1 متری هم دارن ملاک بهتری باشه. باید دید ظرفیتشون چقدر هست. درود ممنون مهندس جان البته میدونید که این موضوع فقط تجربه ی شخصی بود و علتش هم احتمالا اینبود که من اکثر لوپهارو بصورت تخت و مخصوصا دوطرفه ساختم به همین دلیل احتمالا با ثابت شدن یا حتی کاهش ظرفیت خازنی دیگه متوجه این فاکتور هم نشدم. بسیار از شما ممنونم که اشتباهات رو تصحیح میفرمایید یه سوال دیگم هست که شاید دوستان دیگم داشته باشن و اون اینکه: باتوجه به اینکه سیستم دارای فاکتور بینظیر سازگاری با انواع لوپ هست و ممکنه کسی سیم مناسب نداشته باشه که دقیقا موارد ساخت لوپ (اندوکتانس 400 میکرو و مقاومت حدود 1) رو رعایت کنه مثلا میاد یه لوپ با سیم 5دهم میسازه با اندوکتانس 400 ولی مقاومت حدود 5 یا 6 اهم میشه! حالا ممکنه برای جبران این قضیه پهنای پالس رو بالا ببریم تا به برد دلخواه برسیم ! اول آیا این راهکار درستیه!؟ دوم فاکتور مقاومت در مقوله عمق زنی و حساسیت به فلزات ارزشمند چقدر تاثیر داره!؟ سوم راهکار شما برای جبران چنین اشتباهی چیه!؟ البته به غیر از تعویض لوپ