فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=2182
صفحه 1875 از 2775

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:07pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

rasol1377 نوشته است:
نمیدونم چراکسی جواب منو نمیده X(
3ماهه که تو این انجمن عضو شدم اما کسی جواب نمیده
من مدارو ساختم اما هر لوپی روکه وصل میکردی دیلی 6نشون میداد ووقتی ی فلز نزدیک لوپ میبردم بعد از نیم ساعت صدای مدار بلند میشد
اون مداروبیخیال شدم ویمدار دیگه ساختم اما دیگه چیزی بالا نمیاره :(( :(( :((
مهندس حمید برادرم لطفا راهنمایی کنید :YMPRAY: :YMPRAY: :YMPRAY:


دوست عزیز بارها و بارها اشاره کردیم و در راهنما هم قید شده! دیلی 6 در کنار کندی غیر عادی عملکرد دستگاه نشون میده قطعا فیوزبیتهای میکرو رو درست پروگرام نکردین! توضیحات بخش پروگرام میکرو رو در راهنما با دقت بخونید.

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:18pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

Mojtaba195 نوشته است:
استاد حمید بالا بودن عدد دوم بطوریکه عدد اول تقریبا مناسب باشه از چه چیز ممکنه باشه
اعداد به ترتیب
240
756
758
احتمال داره از خازن 5 پیکو یا خازن های 100 میکرو باشه؟


ببینید اگر شما مفهوم این اعداد رو بدونید بهتر متوجه مساله میشین. عدد اول یا A مربوط به انتگرالگیری از بخش ابتدایی موج هست که هم در قسمت حذف آهن نقش اساسی داره و هم تا حدودی نشون میده وضعیت حساسیت دستگاه در چه حدی میتونه باشه و دیلی دستی تا چه اندازه لازم هست تا بشه برخی حساسیتهای اضافی رو حذف کرد. عدد دوم یا B مربوط به انتگرالگیری از بخش میانی موج میراست و عدد سوم یا C مربوط به انتگرالگیری از بخش آخر موج هست. در مجموع این بازه زمانی روی شکل موج میرا حدود 100 میکرو ثانیه هست. با دقت به این اعداد میبینید که عملا شبیه به یک اسکوپ وضعیت موج نهایی که توسط میکرو دریافت میشه رو مشخص میکنه! مساوی بودن عدد دوم و سوم به این معنی هست که شیب موج در اون بخش تقریبا صفر و در واقع بصورت خط افقی در اومده درحالیکه نباید اینطور باشه و باید حتما در بخش دوم و سوم یک شیب ملایم روی موج داشته باشیم و به همین دلیل عرض کردیم عدد C باید حدود 100 واحد از B بزرگتر باشه. اگر 50 واحد هم بود باز زیاد مشکلی نداره ولی باید تفاوت محسوس باشه! در غیر این صورت هم تفکیک و هم سنس دچار تغییر میشن و دستگاه اونطور که انتظار داریم عمل نمیکنه.
اما اینکه چی میتونه منجر به این حالت بشه بنظر من فقط میتونه از داخل مدار باشه. بخصوص اطراف ایسی 357 رو باید چک کنین. ولی اگر از اون مکمل کذایی استفاده کرده باشین طبیعیه که ممکنه چنین حالاتی بوجود بیاد!

نویسنده:  ali222 [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:20pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
ali222 نوشته است:
درود مهندس
ظبق فایل راهنما گفته بودید مقاومت R11 ,R12 میتواند بین 380 تا 400 اهم باشد
این دو جفت مقاومت قبلی مدار من 388 بود * اهم لوپ هم 1 بود * دیلی اتومات هم 18 شناسایی میشد
اعدد سه گانه هم
A 245
B 618
C746
نمایش داده میشد
حال برای ثبات بیشتر مقاومت R12 را به 395 اهم تغییر دادم . الان دیلی اتومات 13 شده عدد اول 360 شده قدرت سنس کمتر نشده ولی متاسفانه بوقهای اضافی بی ثباتی بیشتر شده ! ایا این مشکل فقط مربوط به تغییر چند اندک اهم R12 میباشد؟؟


خسته نباشین.
خیر. تغییر چند اهمی مقاومتهای 11 یا 12 به تنهایی نمیتونه تا این حد اعداد و دیلی رو عوض کنه. فکر میکنم اگر نسبت تغییر مقاومتی که انجام دادین رو در نظر بگیرین میبینید کمتر از 2 درصد هست و منطقا نمیتونه این همه تفاوت ایجاد کنه. دیلی 13 هم ربطی به این تغییر نداره. شاید تغییرات دیگری هم انجام داده باشین که اونها بیشتر اثر داشته. شرایط تست و لوپ هم اثرگذار هست. این احتمال هم وجود داره که نوع مقاومتی که استفاده کردین مشکل داشته و مناسب نبوده. به همین دلیل هست که توصیه میشه مقاومت دمپینگ از نوع کربنی یا متال فیلم مرغوب باشه. این مساله در مدار ما شامل هر دو مقاومت 2 وات میشه.

درود مهندس
تنها تغییر فقط همین دو مقاومت بود
قبلا بجای R12 از یک عدد مقاومت استفاده شده بود . الان دوتا موازی بستم زدم بجای R12
یه چیز عجیب تر اینکه بعضی مقاومتها الان با تست حرارت اهم کمتر میشه بعضی هاشون با حرارت افزایش پیدا میکنه .مثل ترمیستور یا NTC هستند یا PTC

نویسنده:  Mojtaba195 [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:22pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
Mojtaba195 نوشته است:
استاد حمید بالا بودن عدد دوم بطوریکه عدد اول تقریبا مناسب باشه از چه چیز ممکنه باشه
اعداد به ترتیب
240
756
758
احتمال داره از خازن 5 پیکو یا خازن های 100 میکرو باشه؟


ببینید اگر شما مفهوم این اعداد رو بدونید بهتر متوجه مساله میشین. عدد اول یا A مربوط به انتگرالگیری از بخش ابتدایی موج هست که هم در قسمت حذف آهن نقش اساسی داره و هم تا حدودی نشون میده وضعیت حساسیت دستگاه در چه حدی میتونه باشه و دیلی دستی تا چه اندازه لازم هست تا بشه برخی حساسیتهای اضافی رو حذف کرد. عدد دوم یا B مربوط به انتگرالگیری از بخش میانی موج میراست و عدد سوم یا C مربوط به انتگرالگیری از بخش آخر موج هست. در مجموع این بازه زمانی روی شکل موج میرا حدود 100 میکرو ثانیه هست. با دقت به این اعداد میبینید که عملا شبیه به یک اسکوپ وضعیت موج نهایی که توسط میکرو دریافت میشه رو مشخص میکنه! مساوی بودن عدد دوم و سوم به این معنی هست که شیب موج در اون بخش تقریبا صفر و در واقع بصورت خط افقی در اومده درحالیکه نباید اینطور باشه و باید حتما در بخش دوم و سوم یک شیب ملایم روی موج داشته باشیم و به همین دلیل عرض کردیم عدد C باید حدود 100 واحد از B بزرگتر باشه. اگر 50 واحد هم بود باز زیاد مشکلی نداره ولی باید تفاوت محسوس باشه! در غیر این صورت هم تفکیک و هم سنس دچار تغییر میشن و دستگاه اونطور که انتظار داریم عمل نمیکنه.
اما اینکه چی میتونه منجر به این حالت بشه بنظر من فقط میتونه از داخل مدار باشه. بخصوص اطراف ایسی 357 رو باید چک کنین. ولی اگر از اون مکمل کذایی استفاده کرده باشین طبیعیه که ممکنه چنین حالاتی بوجود بیاد!

سپاس استاد. اون مکمل متعلق به دوستم بود که آوردیم و تست کردیم.
من میخواستم استفاده کنم که شما تایید نکردین و بدون مکمل یا چیز دیگه ای مدار رو درست کردم
فقط خازن 5 پیکو و 2.2 میکرو و 100 میکروهارو اس ام دی از پشت مدار زدم.
میخوام بدونم اگه از این موارد هست تعویض کنم یا اینکه امکان داره 357 تقلبی باشه؟
357 از چهره به قیمت زیاد خریداری شده

نویسنده:  usa [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:27pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
ali222 نوشته است:
درود مهندس
ظبق فایل راهنما گفته بودید مقاومت R11 ,R12 میتواند بین 380 تا 400 اهم باشد
این دو جفت مقاومت قبلی مدار من 388 بود * اهم لوپ هم 1 بود * دیلی اتومات هم 18 شناسایی میشد
اعدد سه گانه هم
A 245
B 618
C746
نمایش داده میشد
حال برای ثبات بیشتر مقاومت R12 را به 395 اهم تغییر دادم . الان دیلی اتومات 13 شده عدد اول 360 شده قدرت سنس کمتر نشده ولی متاسفانه بوقهای اضافی بی ثباتی بیشتر شده ! ایا این مشکل فقط مربوط به تغییر چند اندک اهم R12 میباشد؟؟


خسته نباشین.
خیر. تغییر چند اهمی مقاومتهای 11 یا 12 به تنهایی نمیتونه تا این حد اعداد و دیلی رو عوض کنه. فکر میکنم اگر نسبت تغییر مقاومتی که انجام دادین رو در نظر بگیرین میبینید کمتر از 2 درصد هست و منطقا نمیتونه این همه تفاوت ایجاد کنه. دیلی 13 هم ربطی به این تغییر نداره. شاید تغییرات دیگری هم انجام داده باشین که اونها بیشتر اثر داشته. شرایط تست و لوپ هم اثرگذار هست. این احتمال هم وجود داره که نوع مقاومتی که استفاده کردین مشکل داشته و مناسب نبوده. به همین دلیل هست که توصیه میشه مقاومت دمپینگ از نوع کربنی یا متال فیلم مرغوب باشه. این مساله در مدار ما شامل هر دو مقاومت 2 وات میشه.

سلام استاد حمید
پایین بودن عدد اول میتونه از این مقاومت های 390 اهمی باشه؟ اگه خراب باشن اینطوری میشه؟ البته برای من فک کنم حدود 386 اهم بودش ولی عدد اولم همچنان 160 هست.

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:33pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

ali222 نوشته است:
درود مهندس
تنها تغییر فقط همین دو مقاومت بود
قبلا بجای R12 از یک عدد مقاومت استفاده شده بود . الان دوتا موازی بستم زدم بجای R12
یه چیز عجیب تر اینکه بعضی مقاومتها الان با تست حرارت اهم کمتر میشه بعضی هاشون با حرارت افزایش پیدا میکنه .مثل ترمیستور یا NTC هستند یا PTC


استفاده از دو مقاومت موازی بعنوان دمپینگ کار درستی نیست! چون هر مقاومت روی پایه های خودش دارای اندکی حالت خازنی هست و همینطور هر مقاومتی کمی حالت اندوکتانس سلفی هم درون خودش داره. طریقه بستن دو مقاومت موازی که مسلما بخوبی یک مقاومت روی مدار قرار نمیگیرن به این مساله دامن میزنه. لذا تغییرات اندک خازن و سلف میتونه به تغییر اندک شکل موج هم منجر بشه هر چند رقم مقاومت تغییری نمیکنه. این مسائل بخصوص در مورد عملکرد دمپینگ که مقاومت 12 این مدار هست اهمیت داره. وقتی هم دمپینگ درست انجام نشه طبیعیه که هم دیلی لوپ پایین میاد و هم عدد اول بالا میره!
اکثر مقاومتها با افزایش دما کاهش مقدار دارن و در واقع ضریب خطای حرارتیشون منفی هست. مشکلی نیست.

نویسنده:  امیر حداد [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:34pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
ببینید اگر شما مفهوم این اعداد رو بدونید بهتر متوجه مساله میشین. عدد اول یا A مربوط به انتگرالگیری از بخش ابتدایی موج هست که هم در قسمت حذف آهن نقش اساسی داره و هم تا حدودی نشون میده وضعیت حساسیت دستگاه در چه حدی میتونه باشه و دیلی دستی تا چه اندازه لازم هست تا بشه برخی حساسیتهای اضافی رو حذف کرد. عدد دوم یا B مربوط به انتگرالگیری از بخش میانی موج میراست و عدد سوم یا C مربوط به انتگرالگیری از بخش آخر موج هست. در مجموع این بازه زمانی روی شکل موج میرا حدود 100 میکرو ثانیه هست. با دقت به این اعداد میبینید که عملا شبیه به یک اسکوپ وضعیت موج نهایی که توسط میکرو دریافت میشه رو مشخص میکنه! مساوی بودن عدد دوم و سوم به این معنی هست که شیب موج در اون بخش تقریبا صفر و در واقع بصورت خط افقی در اومده درحالیکه نباید اینطور باشه و باید حتما در بخش دوم و سوم یک شیب ملایم روی موج داشته باشیم و به همین دلیل عرض کردیم عدد C باید حدود 100 واحد از B بزرگتر باشه. اگر 50 واحد هم بود باز زیاد مشکلی نداره ولی باید تفاوت محسوس باشه! در غیر این صورت هم تفکیک و هم سنس دچار تغییر میشن و دستگاه اونطور که انتظار داریم عمل نمیکنه.
اما اینکه چی میتونه منجر به این حالت بشه بنظر من فقط میتونه از داخل مدار باشه. بخصوص اطراف ایسی 357 رو باید چک کنین. ولی اگر از اون مکمل کذایی استفاده کرده باشین طبیعیه که ممکنه چنین حالاتی بوجود بیاد!

سلام مهندس حمید عزیز ممنون بابت توضیحتون
من چند وقت قبل در رابطه با اعداد دوم و سوم پرسیدم ولی جوابم رو الان گرفتم ممنون از شما @};-
باتوجه به اینکه مساوی بودن دو عدد برابر با صفر بودن شیب تو اون قسمت هست بیشتر بودن عدد دوم از سوم به چه صورت در میاد؟؟؟
و چرا فقط با لوپی که با کابل فرمان ساختم عدد دوم از سوم بزرگتر میشه؟؟؟با هیچ لوپ دیگه ایی این مشکل رو ندارم

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:38pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

Mojtaba195 نوشته است:
سپاس استاد. اون مکمل متعلق به دوستم بود که آوردیم و تست کردیم.
من میخواستم استفاده کنم که شما تایید نکردین و بدون مکمل یا چیز دیگه ای مدار رو درست کردم
فقط خازن 5 پیکو و 2.2 میکرو و 100 میکروهارو اس ام دی از پشت مدار زدم.
میخوام بدونم اگه از این موارد هست تعویض کنم یا اینکه امکان داره 357 تقلبی باشه؟
357 از چهره به قیمت زیاد خریداری شده


خواهش میکنم.
اگر خازنها رو بدرستی متصل کرده باشین و خود این قطعات هم مشکلی نداشته باشن طبیعتا نباید مشکلی در این مورد باشه. وگرنه مساله ای که فرمودین دقیقا میتونه مرتبط با هر 3 این خازنها باشه! برای همین توصیه کردم مدار رو با همون شکل اصلی خودش بسازین. گاهی دوستان میخوان نتیجه رو بهتر کنن غافل از اینکه جای دیگه کار ممکنه خراب بشه.
فکر نمیکنم 357 شما مشکلی داشته باشه. چون رنج اعداد بخصوص حدود عدد اول و دوم در حد مناسبی هستن و تا حالا برای انواع تقلبی چنین حالتی ندیدیم.

نویسنده:  Mojtaba195 [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:39pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
Mojtaba195 نوشته است:
استاد حمید بالا بودن عدد دوم بطوریکه عدد اول تقریبا مناسب باشه از چه چیز ممکنه باشه
اعداد به ترتیب
240
756
758
احتمال داره از خازن 5 پیکو یا خازن های 100 میکرو باشه؟


ببینید اگر شما مفهوم این اعداد رو بدونید بهتر متوجه مساله میشین. عدد اول یا A مربوط به انتگرالگیری از بخش ابتدایی موج هست که هم در قسمت حذف آهن نقش اساسی داره و هم تا حدودی نشون میده وضعیت حساسیت دستگاه در چه حدی میتونه باشه و دیلی دستی تا چه اندازه لازم هست تا بشه برخی حساسیتهای اضافی رو حذف کرد. عدد دوم یا B مربوط به انتگرالگیری از بخش میانی موج میراست و عدد سوم یا C مربوط به انتگرالگیری از بخش آخر موج هست. در مجموع این بازه زمانی روی شکل موج میرا حدود 100 میکرو ثانیه هست. با دقت به این اعداد میبینید که عملا شبیه به یک اسکوپ وضعیت موج نهایی که توسط میکرو دریافت میشه رو مشخص میکنه! مساوی بودن عدد دوم و سوم به این معنی هست که شیب موج در اون بخش تقریبا صفر و در واقع بصورت خط افقی در اومده درحالیکه نباید اینطور باشه و باید حتما در بخش دوم و سوم یک شیب ملایم روی موج داشته باشیم و به همین دلیل عرض کردیم عدد C باید حدود 100 واحد از B بزرگتر باشه. اگر 50 واحد هم بود باز زیاد مشکلی نداره ولی باید تفاوت محسوس باشه! در غیر این صورت هم تفکیک و هم سنس دچار تغییر میشن و دستگاه اونطور که انتظار داریم عمل نمیکنه.
اما اینکه چی میتونه منجر به این حالت بشه بنظر من فقط میتونه از داخل مدار باشه. بخصوص اطراف ایسی 357 رو باید چک کنین. ولی اگر از اون مکمل کذایی استفاده کرده باشین طبیعیه که ممکنه چنین حالاتی بوجود بیاد!

استاد با تفاسیر پس اگر عدد اول بالا باشه نیازمند این هست که دیلی دستی رو افزایش زیاد بدیم؟
مثلا دلیل افزایش دیلی دستی لوپ های بزرگ نسبت به کوچیک بالا بودن عدد اول است؟

نویسنده:  Mojtaba195 [ چهارشنبه 9 تیر1395 - 4:41pm ]
عنوان پست:  Re: فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

حمید نوشته است:
Mojtaba195 نوشته است:
سپاس استاد. اون مکمل متعلق به دوستم بود که آوردیم و تست کردیم.
من میخواستم استفاده کنم که شما تایید نکردین و بدون مکمل یا چیز دیگه ای مدار رو درست کردم
فقط خازن 5 پیکو و 2.2 میکرو و 100 میکروهارو اس ام دی از پشت مدار زدم.
میخوام بدونم اگه از این موارد هست تعویض کنم یا اینکه امکان داره 357 تقلبی باشه؟
357 از چهره به قیمت زیاد خریداری شده


خواهش میکنم.
اگر خازنها رو بدرستی متصل کرده باشین و خود این قطعات هم مشکلی نداشته باشن طبیعتا نباید مشکلی در این مورد باشه. وگرنه مساله ای که فرمودین دقیقا میتونه مرتبط با هر 3 این خازنها باشه! برای همین توصیه کردم مدار رو با همون شکل اصلی خودش بسازین. گاهی دوستان میخوان نتیجه رو بهتر کنن غافل از اینکه جای دیگه کار ممکنه خراب بشه.
فکر نمیکنم 357 شما مشکلی داشته باشه. چون رنج اعداد بخصوص حدود عدد اول و دوم در حد مناسبی هستن و تا حالا برای انواع تقلبی چنین حالتی ندیدیم.

ممنون استاد

صفحه 1875 از 2775 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.