فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=1106		 صفحه 93 از 142
نویسنده:  حمید [ جمعه 22 فروردین1393 - 6:22pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
خیلی ممنون جناب اریانا خسته نباشید.
بنظر من نتایج به نسبت لوپ 45 فقط اندکی قویتر از حد نرمال پالسی هاست! البته بنده هم اعتقاد دارم باید لوپ مناسب و با کیفیتی درست بشه تا نتایج واقعی تر باشن. چیزی که مشخصا بنظر میاد این هست که حساسیت به آهن و استیل در حد قابل ملاحظه ای بیشتر از سایر فلزات هست که متاسفانه این فلزات نه تنها در کاوش واقعی اهمیت چندانی ندارن بلکه حساسیت بالا به این فلزات احتمال پیدا کردن اهداف بی ارزش رو هم افزایش میده! ولی مثلا اون فیبر مسی 10 در 15 بنظر من با لوپ 45 در فلزیاب چنس تا 110 سانتی قابل سنس هست که 130 سانت تا 110 سانت نهایت تفاوت بین این دو فلزیاب در مورد فلز مس هست که خواهش میکنم دوستان به این میزان تفاوت توجه داشته باشن و همین درصد تفاوت به نسبت در مورد اهداف بزرگتر هم وجود داره و بنظر من تفاوت خارق العاده ای نیست.
طبق تمام شنیده ها و دیده ها و با بررسی مدار ؛ مشخصا این فلزیاب چیزی نیست که شما بتونین با لوپ کوچک ازش موقع کاوش جواب خوبی بگیرین! چون مطمئنا بشدت بی ثبات خواهد بود. برای همین هم تقریبا همه دوستان تایید کردن که کارایی خوب این فلزیاب با لوپهای بزرگ و در حد 2 در 2 متر هست! چیزی که لازم میدونم دوستان نه چندان وارد هم در جریان باشن اینه که خب بزرگ شدن لوپ تقریبا برای همه فلزیاب ها بخصوص از نوع پالسی مونو لوپ براحتی موجب افزایش برد میشه! شما با هر پالسی دیگری هم میتونین این کار رو بکنین. حالا باید دید کی واقعا میتونه در عمل از لوپ 2 متری بهره برداری کنه و در چه جاهایی چنین لوپ بزرگی قابل استفادست؟!
در مجموع اعتقاد من این هست این فلزیاب در حد و حدود افسانه ای نیست و با توجه به فرکانس بالا و لزوم بزرگی لوپ و نداشتن هیچ نوع سیستم تفکیک حتی آهن از غیر آهن و حساسیت خیلی بیشتر به آهن و استیل ؛ اگر بصورت قابل قبول از نظر هزینه و صرف زمان قابل کپی برداری باشه ارزششو داره. وگرنه فایده نداره!
نویسنده:  ariana2014 [ جمعه 22 فروردین1393 - 7:32pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
محسن1 نوشته است:
سلام. خوبی آریانا جان. داداش با این سینی استیل50سانتی که تست گرفتی یه تست هم با لوپ 2متری ازش توی هوا بگیر نتیجشو اینجا اعلام کن.
عرض دومم اینکه تا حالا که باهاش کار کردی شده جایی بوق بزنه و حفاری کنی ببینی چیزی نیست؟ منظورم اینه که به ذرات چقدر حساسه. قدرت و ثباتش برای همه مسجل شده فقط میمونه بحث فرکانس بالاش و حساسیت به ذراتش که اگه محبت کنی و اینارو هم اینجا عنوان کنی همگی ممنونت میشیم رفیق :D :x


سلام

خیلی ممنون حمید جان فرمایشات شما کاملا صحیح است @};-

محسن جان عرض شود در اولین فرصت سینی مذکور رو با لوپ 2*2 هم تست خواهم کرد ولی به احتمال زیاد 2 برابر قابل سنس خواهد بود از نظر ذرات با مد2 دستگاه و لوپ 2*2 به ندرت به ذرات حساس هستش اگه این دستگاه موفقیتی هر چند کوچک کسب کنه افسانه بودنش چه برای خودم و چه دوستان مستجعل خواهد شد ولی یه چیزی که این وسط نباید فراموش بشه قدرت پالس بالا این دستگاه ست که ارزش این فلزیاب رو دو چندان میکنه یعنی بعید میدونم فلزیابی باشه و تا این مقدار بتونه فلزات هر چند بزرگ رو تا اعماق 5 تا 6 متری سنس کنه :YMPEACE:
نویسنده:  mahdi8877 [ جمعه 22 فروردین1393 - 8:48pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
ناصر جان شما ادرس سایت اون شرکت ژاپنی رو بذار تا ببینیم که این شرکت ساخته؟ یعنی ژاپنی بوده؟
نویسنده:  zinteredi [ جمعه 22 فروردین1393 - 11:43pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
مهدي جان
من نگفتم اين شركت فلزياب رو ساخته ولي سيستم dsp بكار رفته در اين مدار تكنولوژي شركت n2 هست در گوگل سرچ كنين ميبينين
نویسنده:  mahdi8877 [ شنبه 23 فروردین1393 - 4:55pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
zinteredi نوشته است:
مهدي جان
من نگفتم اين شركت فلزياب رو ساخته ولي سيستم dsp بكار رفته در اين مدار تكنولوژي شركت n2 هست در گوگل سرچ كنين ميبينين

ناصر جان اون شرکت ژاپنی نیست یه نمایندگی تو کشور امارات متحده عربی هست که از سال 2001 فعالیتش رو اغاز کرده و اون کاتالوگ این فلزیاب هم طراحی و چاپش برای همین شرکته نه سازندش یعنی تبلیغات هستش و همینطور این شرکت وارد کننده فلزیاب های مختلف بوده و سازنده فلزیاب نیست
مشخصات
Ntwo Electronics Llc
P. O. Box No. 171775
Dubai, Dubai-2565, UAE
ادرس سایتش
http://www.metaldetector.ae/
نویسنده:  zinteredi [ شنبه 23 فروردین1393 - 11:41pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
سلام مهدي جان
از آيسيهاي بكار رفته در mdl اطلاعاتي نتونستين كسب كنين بخصوص اون قسمت كه فكر ميكنم max232 هست در مدار براي چي هست؟ :-?
از آقاي كرمي هم كه خبري نشد هميشه اميدوار ميكنند كه اطلاعاتي ازش ميزارن ولي خبري ازشون نميشه :-s
نویسنده:  mahdi8877 [ یکشنبه 24 فروردین1393 - 2:47pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
ناصر جان ایسی 232 جز ارسال اطلاعات برای دیتای خارجی استفاده دیگه ای نداره و این فلزیاب هم اون موقع فاقد این اسکن تصویری بوده یا غیره....
از اونجاییکه ما فکر کردیم بخاطر تعدادی خازن کنار این ایسی همون232 هست اشتباه هست چون این دلیل نمیشه که هر قطعه ای که کنار ایسییش بود مربوط به همونه شما برای مثال فلزیاب امیر جان همون dx7000 رو ببین مثلا ایسی 358 پایین برد هست ولی مقاومت فیدبک 200 کیلوییش بالای برد هست که از هم نزدیک 7 سانت فاصله دارن
پس بخاطر فشرده بودن مدار میتونن از هر جای خالی برای قطعات استفاده کنن چون تو اکثر طراحی pcb ها اصول طراحی رعایت نمیشه
یه مشکل دیگه درین قضیه 2 لایه بودن فیبر هست که خودش باعث این نوع چینش قطعات میشه
نویسنده:  zinteredi [ یکشنبه 24 فروردین1393 - 3:04pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
مهدي جان به نظرم بايد مدار اين فلزياب متفاوت باشه فقط در قضيه dsp از چه آيسيهايي و براي چه ميتونه استفاده كنه؟ علت اين برد زيادش حتما يك دليل ويا تكنيك برتري داره ميخوام ماهيت اين تكنيك رو بدونم فقط همين چون ميتونه بيس براي طراحي باشه
نویسنده:  zinteredi [ دوشنبه 25 فروردین1393 - 3:05pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
آقاي كرمي ما همچنان منتظر عكس از پشت باكس سفيد هستيم :YMPRAY: :YMPEACE:
نویسنده:  EP63 [ پنج شنبه 28 فروردین1393 - 10:32pm ]
عنوان پست:  Re: MDL 8500 افسانه یا واقعیت؟!
با سلام و احترام خدمت دوستان و کاوشگران محترم
در پی همفکری با دوستان انجمن و پیشنهاد آنها برای بیان یکسری مطالب درباره کار با این دستگاه برآن شدم مطالبی هرچند ناقص از جهت کمیت برای دوستان ارایه کنم امیدوارم مفید واقع گردد و شبهات و سوتفاهم ها در مورد دستگاه را پوشش دهد.
در مورد دستگاه ام دی ال عارضم این دستگاه در سال 2001 اولین بار در کشور آمریکا تولید گردید و روانه بازار شد نمونه اولیه فاقد تفکیک و بسیار قدرتمند در جهت کشف اهداف زیرزمینی بوده و واقعا برد دو رقمی را بدست آورده بود که بقولی شکستن قانون دو رقمی ها ست که تعداد نمونه اولیه در کشورمان انگشت شمار بوده و فکر کنم کیفیت کاری مطلوب را تا این زمان از دست داده باشند
اما در پی تلاش توسط محققان و مهندسان کشورمان در ورژن های مختلف بنوعی مهندسی معکوس گشته و روانه بازارهای ایران شد که بنوعی هر کدام بسته به کیفیت کپی و اسمبل کردن از بردها و قدرت متفاوتی برخوردارند که در راس آنها محصول شرکت طلیعه کاوش بنوعی از کیفیت کاری خاصی برخوردار بود است که تا حدودی نزدیک به نمونه اولیه اما دیگر دو رقمی نبود ...
لازم به ذکر است نوع تفکیک دار این دستگاه در ایران تحت عنوان مکس پروفرشنال ورژن 3 نیز جدیدا تولید شده که در تست اولیه اینجانب از دستگاه هم از قدرت و هم تفکیک در حد متوسط به پایین بود و زیاد چنگی به دل نمیزد و مخصوصا که از قدرت تفکیک بسیار پایینی و غیر معمولی برخوردار بود و کلا رضایت پایینی از این نوعش است که فکر کنم جای کار زیاد دارد تا به حد مطلوب برسد.
شایان ذکر است با توجه به تولید توسط افراد متفاوت و منسجم نبودن و نداشتن کمپانی مشخص، تست این دستگاه قبل از خرید توسط یک اپراتور ماهر الزامیست چون نمونه اولیه بصورت باطری جدا و داشتن فقط یک لوپ 1.1 ارایه مشد اما حالا هم بصورت پک کامل (باطری روی ست) و هم جدا تولید میشه که در کل نمیشه تشخیص داد و فقط و فقط این تست است که میتوانه کیفیت کار را تایید کند حال چه بصورت ورژن جدید و هم قدیم.دقت شود تمامی ورژن ها از لحاظ فیزیکی و ظاهر باکس و منوهای یکی بوده و تفاوت فقط در کیفیت کاری است که در کل تمامی آنها دارای رنج 5 تا 8.5 متر برای اهداف بزرگ با لوپ بزرگ است برخلاف نمونه اولیه به استناد به گفته ها چیزی در حدود 10.5 و شاید بالاتر ...
با توجه به فرکانس بالای کاری که بنوعی رابطه مستقیم با قدرت و عمق زنی این دستگاه دارد مهار این قدرت در خاکهای آلوده به شنزار و سایر عوامل محیطی از دست اپراتور خارج بوده و نهایتا به خطای اپراتوری منجر میشه که بنوعی اعتماد بنفس اپراتور را پایین میبرد یا بعبارتی منجر به ناپایداری و عدم ثبات میشود دقت شود ثبات اولیه و پایداری این دستگاه نسبت به خودش بالاست اما اینجا نقش اپراتور در کاوش از اهمیت بالایی برای نگهداشتن ثبات و پایداری دستگاه برخوردار است.
توصیه میشود قبل از کاوش با این دستگاه پایین آوردن فرکانس از 584 به پایینترین نقطه یعنی 560 از ملزمات کاری بوده و استفاده از مد 2 این دستگاه که بنوعی حذف ذرات را پشتیبانی میکند برای شروع کار بهتر است. دقت شود مد 1 دستگاه دارای قدرت بالایی بواسطه عدم حذف ذرات بوده که خطای اپراتوری را بنحو قابل توجهی افزایش میدهد و بیشترین کاربرد مربوط به زمینهای همگن و نا آلوده می باشد که شنزار کنار ساحل و سایر اماکن مشابه را در بر میگیرد .
مد 3 دستگاه نیز امکان حذف ذرات را تا حد قابل ملاحظه ای نسبت به مد 2 افزایش میدهد که در تست های گرفته شده با این دستگاه میشه این حدود را تقریبا از لحاظ قدرت و عمق نفوذ چنین بیان کرد.
مد 1 دستگاه 100% قدرت و عمق ( مد 1 حساسیت 100)
مد 2 دستگاه 75% قدرت و عمق ( مد 2 حساسیت 100)
مد 3 دستگاه 50% قدرت و عمق ( مد 3 حساسیت 100)
که با افزایش یا کاهش حساسیت این درصد ها باز متغییر میشود.در کل میشه در پایینترین نوع خود یعنی مد 3 و پایینترین مقدار حساسیت 30 درصد از برد واقعی را دارد یعنی اگر با احتساب متراژ قدرت ایده ال دستگاه در مد 1 و حساسیت 100 میتوانید با قرار دادن در این فرمول تجربی بالا بنوعی از عمق هدف اطلاع یابید اما نوع جنس هدف نیز از بمی یا زیری صدای دستگاه میشه تخمین زد که کار و تجربه بالا را روی دستگاه طلب میکند.
شاد و پیروز و موفق باشید
صفحه 93 از 142 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.