انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : جمعه 10 فروردین1403 - 10:41am



پاسخ به موضوع  [ 16 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 , 2
 تجربیات موفق! 
نویسنده پیغام
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: دوشنبه 21 بهمن1392 - 10:29am
پست: 138
پاسخ با نقل قول
سپاس سنه‌دژ گیان
کاش بقیه دوستان هم مثل شما تو این بحث شرکت میکردن که همه از وجودشون مستفیض میشدیم @}--


دوشنبه 18 بهمن1395 - 11:33am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 25 اسفند1393 - 7:55pm
پست: 605
محل اقامت: کردستان
پاسخ با نقل قول
سنه دژ نوشته است:
اما میریم سراغ جاهای کوهستانی و صعب العبور ( مانند کردستان و لرستان )
کار کردن در این مناطق واقعا نیاز به دانشی فراتر از دیگران داره . چون جا برای پنهان کردن خیلی زیاده و براحتی نمیتوان همه جا رو گشت . و دانش و بینش فراتر برای اینه که بتونید بنوعی جای کار رو حس کنید .
حتی بهترین وسیله ها را نیز اگر داشته باشید که ندارید ، نمیتوان در این مناطق بدلخواه بکار ببرید .

چگونگی پنهان کاری شخصی در این مناطق :
در این مناطق چون جای پنهان کردن زیاد بوده ، دیگه کسی مجبور نبوده اجناس مهمشو بزاره زیر سرش . اگر چیزی کنار خودش پنهان میکرده ، چند تا سکه بقدر نیاز بوده . بقیه ی اشیای گرانقیمتشو در بهترین نقاط کوهستانی پنهان میکرده
در این گونه مناطق چیزی که زیاد بوده کوه و صخره بوده
معمولا اشیای شخصی رو در جاهای صعب العبور و جاهایی که براحتی قابل دسترس نبودن ، لای صخره ها پنهان میکردن
برای این گونه اشیا نمیتوان مثلا فلزیاب پالسی یا والف بگیری دستت و بری رو بلندی صخره ها . بنده از این جاها زیاد رفتم ، بسختی میتونی خودتو برسونی یا روی صخره ای خودتو نگهداری که نیفتی . دیگه دست اضافی نداریم که باهاش دستگاه بگیری

چگونگی پنهان کاری بارهای سنگین در این مناطق :
بارهای سنگین نیز در این مناطق بیشترشون در غارها و دره های غیر قابل دید هستند
اما فرقشون با بارهای سبک اینه که به اندازه ی کافی عمیق هستند یا به اندازه ی کافی محکم کاری شدن که براحتی برای یکنفر و در زمان کم نمیشه ، بار رو برداشت
پیدا کردن این نقاط هم واقعا کار هرکسی نیست . در مناطق پهناور تعداد سنگها و جاهای مشکوک بشدت کم هستند و انتخاب راحتتر هست اما در مناطق کوهستانی ، به هرجاش که نگاه بکنید مشکوک هست . یه فرد معمولی هم ببرید اونجا ، به هر کوه و دره و تپه ای که نگاه بکنه ، میگه اونجا بار داره . اما واقعا آدم خودشو میخواد که بتونه تشخیص بده کجا بار داره .
تازه بعد از اینکه مثلا مشخص میشه کدوم کوه بار داره ، اونوقت میرسند سر خونه ی اول . مهم کجا نیست مهم کدوم نقطه است .
فرض کنیم که بدونیم کدوم کوه بار داره ، شاید یه کشاورز یا چوپان معمولی هم بدونه بار داره . اما مهم نقطه ی کاوش هست که همه گیر میکنن . خوب کارشناس یا شخص مدعی اگه ندونه کدوم نقطه رو باید کاوش کرد ، دیگه فرقی با اون کشاورز یا آدم معمولی نداره :ymhug:

بطور کلی بنده برای همه مناطق اعم از پهناور یا کوهستانی ، به چند نکته باور دارم
یکی علائم هستند که باید با درک و بینشی فراتر بررسی بشن
یکی فردی با روشی یا بینشی فراتر از دیگران . حالا اسم این روش یا بینش رو هرچی میخواید بزارید ( شخص خاص یا علوم غریبه )
یکی هم وسیله ی خوب هست

سلام
سنه دژ جا ن توضیحات خوبی دادی .
اما درباره دستگاهی که بنونه توی مناطق کوهستانی مثل کردستان کار کن . تقریبا هیچ دستگاه هی نداریم . نه تو ردیاب ها .نه تو نقطه زن ها و نه تو تصویری ها . چون اکثر دستگاه در مناطق صاف جواب گو هستند.


چهارشنبه 27 بهمن1395 - 11:45pm
YIM
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1910
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
سلام دوست عزیز
در این مناطق کوهستانی و پر رمز و راز ، قبل از هر دستگاهی ، بهترین وسیله ، انسان است :ymhug: البته انسانی متفاوت نه معمولی .
برای دوستانی که در سرزمینهای یکدست و پهناور و مسطح ، زندگی میکنند ، مقداری از مشکلات مناطق کوهستانی رو عرض میکنم که بدونن ما چی میکشیم :D

- در این مناطق بجای زمین صاف و یک یا چند نقطه ی مشکوک با دهها کوه و صخره و تپه و چشمه و انواع ناملایمات روبرو میشید . تقریبا با بیشتر فلزیابهای مطر دنیا هم نمیتوان ، صخره های بلند و خطرناک را کاوش کرد . اگر در صخره نوردی ماهر و توانا باشید ، شاید تا حدودی بتونید خودتون رو به بعضی جاها برسونید اما حمل و کار با دستگاه در ارتفاعات، تقریبا ناممکن است
- مسیرهای طولانی و ارتفاعات بلند و جاهای دورافتاده و بدون جاده ، واقعا نیاز به اپراتوری داره که هم در پیاده روی و هم در کوهنوردی ، مهارت و توانایی بالا داشته باشه . گاهی یک روز رو فقط باید بزارید برای رفتن به یک نقطه و برگشتن
- پوشش گیاهی و بوته ها و انواع خار و خاشاک و درخت ها ی متعدد وحشی ، تقریبا در بیشتر نقاط ، مانع پیشروی هستند . آدم خودش به زور رد میشه چه برسه به اینکه بخواد نزدیک زمین ، جارو بکنه . اطراف لوپ باید با انواع سپرهای محافظتی پوشیده بشه که در برخورد با درختان و خار و سنگ و ... لوپ زخمی و معیوب نشه . و سیم لوپ هرزگاهی گیر میکنه و کنده میشه :D
- چون مناطق باارزش و قلعه ها و سکونت گاههای قدیمی ، اغلب در بلندیها هستند ، گشتن و پرسه زدن در اینجاها ، در شب و حتی بعضی وقتها در روز ، به تنهایی ، کار خطرناکی است . با همه نوع جانور درنده و گزنده و پرنده و چرنده ، روبرو هستیم و گاهی به ناگاه در بیخ گوشت ظاهر میشن . هرگاه ممکن است گرگی سر برسد ، یا پا بر ماری خطرناک بگذارید و ...
پس یا باید قید بعضی محل ها رو زد یا خطر رو قبول کرد یا وسایل دفاعی داشت ( البته اگر فرصت استفاده باشد )
- در بیشتر کوهها و دره ها یی که شاید در بعضی شهرها ، غیر قابل استفاده و متروکه باشند ، اینجا دارن کشاورزی میکنن و هیچ زمینی بیکار نیست حتی اگر متراژش خیلی کم باشه . کشاورزان در بیشتر زمینها به حالت ویلایی 3 فصله و گاهی 4 فصله حضور دائم دارند و نمیشه همینطوری سرتو بندازی پائین و به هرجا دلت خواست بری . بماند که مردم اینقدر مطلع شدن که حتی اگر دست خالی هم بری تو کوهها و زمینها ، بعد از سلام و علیک ، اولین سوالشون اینه که : برای گنج اومدی ؟ حالا هی توضیح بده و فلسفه بافی بکن ، فایده نداره . خودم میدونم برای چی اومدی . دستگاه داری ؟ جاهای خوب سراغ دارم و ... =))
- در بیشتر زمینها و کوهها ، چیزی که زیاده سفال و قبرستان و جای زندگی و بازمانده های بیارزشه . ( پوکه و ترکش و ادوات و ضایعات جنگی بماند ) اپراتور میخواد تنظیم بکنه و امپراتور میخواد تشخیص بده که اون زیر چیه :D
- در فصل کاوش هم که کوهستان و برف و باران و رعدوبرق و بهمن و رودخانه و یخ و ... واقعا جلو حرکت رو میگیره و نمیتوان به ارتفاعات و جاهای خوب رفت . بهار هم که میشه ، هنوز برفا آب نشدن ، کوه و در و دشت پر میشه از کوهنورد و کشاورز و چوپان و افراد عاشق و گیاهخوار و شکارچی و سر به بیابون زده #-o
- مسئله ی حمل و نقل دستگاه هم که بشدت زیر ذره بین همه هست . هرگونه وسیله ی مشکوک تو دستت ببینن ، اسمش فلزیابه . گوشی بزرگ باشه ، پخش باشه ، چراغ قوه باشه ، رادیو باشه ، دوربین شکاری باشه ، عکاسی باشه ، عصا باشه ، لنگه کفش باشه . پس ، از این نظر ، همیشه کوچکترین طراحیها و کم حجم ترین وسیله ها ، موفق تر هستند . نمیشه یه باکس 20 در 30 فلزی بسازی و باتری اسیدی سنگین بزاری و لوپ 1 متری بگیری رو دوشت و راه بیفتی . معرکه رو هم ، اگر جایی پهن کردی ، ممکنه که یهو از ناکجاآباد یکی سربرسه و بیصدا بیاد بغل دستت . فرصت جمع بندی و فرار نیست .

این گوشه ای از مشکلات استراتژیک منطقه .
اگر بخواید دستگاه بزنید ، اینقدر کوه و صخره و سنگ و تپه و درخت قدیمی و قبرستان ، جلوت ظاهر میشن که آدم میمونه کجا رو بگرده . اصلا اگر بخواد همه جا رو بگرده نمیتونه . یه نفر اگر تمام تکیه گاهش دستگاه باشه ، شاید تو تمام عمرش نتونه بخوبی ، حتی منطقه ی اطراف خودشو بگرده ، چه برسه به بقیه جاها .
پس یه نفر میخواد که درک و بینشی فراتر از افراد معمولی داشته باشه ، که توی این همه مکان ، جاهای مشکوک رو بتونه تشخیص بده و میدان کارشو ، کوچکتر بکنه . چه برای بررسی و چه برای دستگاه زدن
اما بریم سر کارایی دستگاه در این مناطق :
در بیشتر نقاط کوهستانی و صعب العبور ، کارایی دستگاهها به میزان زیادی نسبت به زمینهای یکدست و نرمال ، افت میکنه
این میزان افت ، همیشه و هرجا مثل هم نیست . گاهی به زیر نصف میرسه و گاهی نزدیک صفر
- جنس خاک این مناطق ، بسیار املاح دار هست
- جنس خاک ، همه جا یکدست نیست و با مقداری حرکت ، بزودی با انواع دیگری روبرو میشوید و برای این تغیر باید تنظیمات را مقداری تغیر دهید . البته قبل از هر چیز باید این تفاوت رو بتونید تشخیص بدید
- کوهها و زمینها پر از سنگهای معدنی وفلز دار هستند
- جنس زمینها یکدست نیست و هر قدم تا قدم بعدی ، زمین زیر لوپ تغیر میکند . گاهی سنگه گاهی خاکه گاهی خزان و خاشاکه گاهی آب و رطوبته و ...
- زمین ها شیبدار و ناهماهنگ هستند و بالانس کردن و نگهداری ارتفاع ، بعضی جاها تقریبا ناممکن است . خصوصا برای توباکس و بعدش فلزیابهای حساس به بالانس
- بعضی جاها زمین کلا سنگی میشه و زیر و لابلای سنگها ، بطور طبیعی انواع فضاخالی و نقاط خشک و مرطوب در نزدیکی هم ، هستند که کلا تنظیمات و بالانس رو بهم میریزند و گاه و ناگاه بوق میکشه و همه ی این نقاط رو نمیتوان بررسی کرد و علت رو مشخص کرد #:-s
- و خیلی مشکلات دیگه

مشکل حمل ونقل و خطر ارتفاعات و ناتوانی در حمل وسیله و انواع خطاهای زمینی و سفالهای شکسته و سنگهای معدنی و قبرستانهای ناموزون و ناتوانی در دستگاه زدن و لوپ کشی و بینهایت بودن نقاط مشکوک که نمیشه همه ی اونا رو با لوپ زمینی بگردی و دهها مشکل جدی دیگر
اینجاست که باید به دستگاههای غیرمعمول و سنس از راه دور خوشامد گفت :-BD

بغیر از مشکلات استراتژیک و منطقه ای و آب و هوایی ، حتی اگر بهترین دستگاههای پالسی و والف معمول را هم در اختیار داشته باشید ، بازم نمیتوان بخاطر شرایط بد زمین و منطقه، نتیجه ی مطلوبی بگیرید . پس باید تا جایی که امکان داره تجربه و یادگیری خود رو بالا ببرید تا بتونید تا بالاترین حد ممکن از دستگاه کار بکشید
البته خدا رو شکر ، با این همه مشکلات بازم موفقیت غیرممکن نیست و اگر آمار بگیریم ، تعداد موفقیت ها در این مناطق بیشتر از جاهای پهناور و بدون مشکل هست . و دلیلش چیزی نیست جز : قدیمی بودن این مناطق و جمعیت های بیشماری که پشت سرهم در این مکانها زندگی کرده اند . و داشتن امنیت بخاطر صعب العبور بودن . تقریبا بیشتر ارتفاعات یا قلعه بودن یا حداقل آثاری از سکونت قدیمی دارند



لا اله الا هو


پنج شنبه 27 بهمن1395 - 1:48am
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1910
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
اما در جواب شما دوست عزیز که چه دستگاهی تو این مناطق جوابگو هست و چکار باید کرد ؟ باید عرض کنم که بیشتر دستگاههای پالسی و والف ، شاید در این مناطق نتونن کارائی بالا داشته باشند و اگر بخوایم ثبات داشته باشیم ، باید کلی برد از دست بدیم .
و اینکه شرایط و جای مخفی کردن ، هر دفینه یا گنجی با بقیه تفاوت بسیاری داره و مثل هم نیستند
بخاطر وجود کوه و صخره و تپه ی فراوان در این مکانها ، بارهای زیادی رو تونستن براحتی در عمق بزارند ، با شرایطی متفاوت و ناهماهنگ
توی خاک معمولی ، اعماق تپه ها ، ته غارهای پرشده ، لای صخره های بلند ، میان دیوارهای قدیمی ، زیر سنگهای عظیم ، در تونل های انحرافی و ...

پس برای یک کاوشگری که تکیه بر دستگاه داشته باشد ، وجود دستگاههای مختلف با کارایی های مختلف الزامی است تا بتواند با شیوه های مختلفی یک هدف را بسنجد و در بیشترین حد ممکن ، اطلاعات را از هدف بگیرد و کمتر خطا کند . و البته اپراتوری و تجربه و مهارت کافی در بکارگیری انواع دستگاهها را نیز داشته باشد
این دو گزینه نیز برای بیشتر علاقمندان میسر نیست

بنده برای این مناطق ، اول به توانایی های بالای انسانی معتقد هستم
بعدش از نظر استفاده از دستگاه ، اول به " سنس از راه دور " بعدش تائید نقطه
حالا شاید برای بیشتر دوستان سنس از راه دور میسر نباشه یا لازم نبینن و بخوان یا مجبور باشن وجب به وجب بگردن
تائید نقطه هم ، هر کسی بنحوی انجام میده که
برای بیشتر افراد ، فلزیاب پالسی یا والف هست
برای بعضی ها هم فقط حفاری تعین میکنه که چی پیدا بکنن یا نکنن



لا اله الا هو


پنج شنبه 27 بهمن1395 - 3:02am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 25 اسفند1393 - 7:55pm
پست: 605
محل اقامت: کردستان
پاسخ با نقل قول
سنه دژ نوشته است:
اما در جواب شما دوست عزیز که چه دستگاهی تو این مناطق جوابگو هست و چکار باید کرد ؟ باید عرض کنم که بیشتر دستگاههای پالسی و والف ، شاید در این مناطق نتونن کارائی بالا داشته باشند و اگر بخوایم ثبات داشته باشیم ، باید کلی برد از دست بدیم .
و اینکه شرایط و جای مخفی کردن ، هر دفینه یا گنجی با بقیه تفاوت بسیاری داره و مثل هم نیستند
بخاطر وجود کوه و صخره و تپه ی فراوان در این مکانها ، بارهای زیادی رو تونستن براحتی در عمق بزارند ، با شرایطی متفاوت و ناهماهنگ
توی خاک معمولی ، اعماق تپه ها ، ته غارهای پرشده ، لای صخره های بلند ، میان دیوارهای قدیمی ، زیر سنگهای عظیم ، در تونل های انحرافی و ...

پس برای یک کاوشگری که تکیه بر دستگاه داشته باشد ، وجود دستگاههای مختلف با کارایی های مختلف الزامی است تا بتواند با شیوه های مختلفی یک هدف را بسنجد و در بیشترین حد ممکن ، اطلاعات را از هدف بگیرد و کمتر خطا کند . و البته اپراتوری و تجربه و مهارت کافی در بکارگیری انواع دستگاهها را نیز داشته باشد
این دو گزینه نیز برای بیشتر علاقمندان میسر نیست

بنده برای این مناطق ، اول به توانایی های بالای انسانی معتقد هستم
بعدش از نظر استفاده از دستگاه ، اول به " سنس از راه دور " بعدش تائید نقطه
حالا شاید برای بیشتر دوستان سنس از راه دور میسر نباشه یا لازم نبینن و بخوان یا مجبور باشن وجب به وجب بگردن
تائید نقطه هم ، هر کسی بنحوی انجام میده که
برای بیشتر افراد ، فلزیاب پالسی یا والف هست
برای بعضی ها هم فقط حفاری تعین میکنه که چی پیدا بکنن یا نکنن

بنظر من داشتن دانش و آگاهی نسبت به نحوه و سبک زندگی گذشتگان منطقه کمک زیادی می کنه و از هر نسخه ای کتربردی تر هست:
من تجربیات خودم رو بگم:
1. مطالعه کتاب ها معتبر و تایید شده علمی
2. با افرادی که هیچ گونه دانش و شناختی در رابطه با زندگی گذشتگان ندارند. کار نکردن راه شناختشون سادس
3.داشتن حداقل سه نو سیستم با کار ای متفاوت نه مارک مختلف و اپراتورخوب
4. برخورد علمی با هر نشانه ای
5. گیر نداد به کوه در و دشت . که مثلا اینجا چرا کج هست این درخت چرا راست هست و غیره :D .
6 . انتخاب نوع کار
من خودم به شخص ب مناطق زندگی علاقه زیادی دارم و دارم رو این موضوع تمرکز می کنم که بتونم محل زندگی قدیمی رو که پیدا کردم با توجه به اثار موجود در محل تخمین درستی از قدمت محل داشته باشم .
3.


پنج شنبه 28 بهمن1395 - 7:49pm
YIM
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1910
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
- داشتن آگاهی از نحوه ی زندگی مردم هر محل ، بسیار در امر شناخت آثار و تشخیص هدف کمک کننده هست . گاهی یه فرد محلی ، خیلی بهتر از یک کارشناس بیگانه ، میتونه چیزی رو تشخیص بده و براش یه توضیح ساده و منطقی بده
توصیه میکنم که اگر کسی کارشناس میاره برای کارش ، در صورت امکان کارشناس از محل خودش باشه تا اینکه مال یه سرزمین و یه تمدن دیگه . درسته که یه کارشناس خوب ، همیشه در مطالعه است و باید از تمدن و چگونگی آئین و زندگی انواع مردم بلد باشه . اما همیشه اینطور نیست و بعضی چیزها را در هیچ کتابی نمیتوان یافت
- اگر میخواهید روی محل زندگی کار کنید و قدمت جایی رو مشخص کنید ، بیشتر روی دو چیز تمرکز کنید ، یکی استخوان و یکی سفال
البته این روش شما ( تعین قدمت و اولویت قدمتی ) برای طرفای خودمون یه مشکلی داره ( روش خوبی نیست )
اتفاقا جاهایی که بسیار قدیمی هستند ، تقریبا چیزی باارزشی ندارن که مربوط به اون زمان خیلی قدیم باشه . چون در اون دوره ها هنوز طلا باب نبوده و بیشتر مفرق گیر میاد . حتی بنده خیلی از جاها رو میشناسم که قدمت چندین هزار ساله دارند و هنوز به مفرق هم نرسیدن . اون جاها بیشتر با استخوان و سفال طرف هستید :D
اما برای جاهای مفرق دار ، گاهگاهی زیورآلات کوچک نیز پیدا میشه که بستگی به قبر مهم داره
و گاهی هم ممکنه که سنگ باارزشی پیدا بشه در حالی که یارو فلز باارزش نداشته
تنها امیدی که هست اینه که چون این طرفا بسیار قدیمی هستند ، مردمان مختلف زیادی رو بخود دیدن و هر دسته ای ، آئین و وسایل و زیورآلات و نوع تدفین مربوط به خودشون رو داشتن
پس اگر جایی ، قبری یا سفالی یافتید و بنا بر تشخیصی ، مربوط به قبل از عصر فلزات بود ، بازم نباید بیخیال محل شد . چون جاهای استراتژیک و آباد ، همیشه زندگی داشته و مردمان بعدی مثل قبلی ها نبودن
بعضی جاها چندین لایه ی تاریخی ، روی هم قرار گرفتن و هر کدام مربوط به دوره ای هستند . جالبتر از اون قبرستان هست : اگر مثلا بر بالای تپه ای آباد ، در حفاری عمیق ، 3 یا 4 لایه ی مختلف مربوط به زندگی های مختلف ، پیدا بشه ، جالبه . اما اگر جایی فقط دو لایه قبرستان پیدا بشه ، از اون 3 لایه زندگی روی تپه مهمتره . چون زندگی های پشت سرهم و متفاوت ، بر روی تپه ها و جاهای خوب ، یه چیز عادی هست . اما اگر یه جایی قبرستان باشه و اینقدر قدیمی باشه و اینقدر از زمانش بگذره که آثار قبرها از بین برن و زیر لایه های خاک فراموش بشن و بعدا مردمانی دیگر ، در لایه های بالاتر ، تدفین بکنند و یه قبرستان سطحی تر تشکیل بدن ، این خیلی مهمه و خیلی هم جالبه و قدمت فوق قدیمی بودن اون محل رو میرسونه
بنده همچین قبرستانی رو تو کردستان سراغ دارم . عمق قبرهای زیرین ، حدود 2.5 متر هست و قبرهای بالاتر ، همشون کمتر از یک متر عمق دارند . نوع قبر سازی و نوع تدفین مرده و حتی جهت قبرها هم با هم فرق داره :-BD
شاید برای بعضیها سوال پیش بیاد که چطوری قبرستان قدیمیتر ، رفته تو عمق ؟
جای قبرستان در شیب هست که خاکهای کوههای بالایی در گذشت تاریخ ، کم کم بسمت پائین ، رانش کردن و قبرستان قدیمیتر، عمقش بیشتر شده و تقریبا بخاک سپرده شده و قبرستان جدیدتر ، بخاطر استراتژیک بودن محل برای تدفین ، درست در همون محل قبلی تشکیل شده



لا اله الا هو


پنج شنبه 28 بهمن1395 - 10:45pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 16 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 , 2

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 24 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure