فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=30&t=4474
صفحه 6 از 6

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 3 تیر1402 - 10:58pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

در پی دی ، سنس بلند بتنهایی توسط امگا بدست نمیاد
امگا یا هر والف دیگری ، فقط در حد یک فلزیاب والف عمل می کنند
مشخصه که برد بلند پی دی ، از نفوذ امگا نیست :-?
اما از نظر نفوذ ، اینور نیست که فرکانسهای بالا نفوذ نداشته باشن . درسته که نسبت به فرکانسهای پائین کمتر نفوذ دارن
برد کم والفها ، بیشتر بخاطر فاصله و زاویه قرارگیری لوپها و سطح کم نقطه ی نال هست ، تا اینکه بگیم فرکانس بالا نفوذ نداره
همانطور که در توباکس ها می بینیم ، با فرکانس بالا هم نفوذ زیادی در حد پالسیها دارن

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 3 تیر1402 - 11:36pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

از نظر برد ، لوپهای دوبل
- هرچه فاصله لوپها از هم بیشتر باشه ، عمق بیشتری می گیریم ( مثل فاصله فرستنده گیرنده در توباکس ها که تاثیر زیادی در عمق زنی داره )
- و هرچه اندازه ی لوپها بزرگتر باشه بازم عمق بیشتری می گیریم . اما ثابت نگه داشتن لوپها در سایزهای بزرگ ، کار ساده ای نیست و از یه حدی که بزرگتر باشه ، دیگه کنترل نمیشه و نال بهم میریزه . به همین خاطر در والفها ، لوپ های خیلی بزرگ نداریم
- بعد از حالت توباکسی ، میرسیم به لوپ او او ( دایره بر دایره ) که برد زیادی داره
لوپ بیضی هم داریم که به پروانه معروفه
لوپ دد که بیشتر مرسوم هست و بیشتر والفهای شرکتی از این نوع لوپ استفاده میکنن
لوپ هم مرکز که برد کمتری داره و بیشتر برای سکه یابی و سطح گردی خوبه اما حساسیتش بالاست
لوپهای مربعی و مستطیلی هم داریم اما مرسوم نیستن
کلا هرچه از حالت دایره به دد نزدیک بشیم ، برد کمتر اما حساسیت نال بیشتر میشه
و حالت هم مرکز که بخاطر نبود نقطه ی نال بصورتی که لوپها روی هم باشه ، نال حساسی داره و مجبورا مقداری از سیم پیچ فرستنده را به صورت برعکس بر روی گیرنده قرار میدن که بیشتر حالت خنثی سازی گیرندگی رو داره تا اینکه بگیم نال شده

- و لوپ امگا که یک شکل نامتعارف هست با خصوصیات خودش
از نظر اندازه ، دایره گیرنده و دایره داخلی فرستنده ،چون زیاد بزرگ نیستن ، برد کمی داریم اما با حساسیت بالا ، بدون لزوم برعکس پیچیدن برای نال ( مثل لوپ های هم مرکز )
در حالی که دایره گیرنده ، نسبت به دایره بیرونی فرستنده ، خودش حالت هم مرکز رو داره
در واقع دایره کوچک فرستنده ، یک ترفند برای نال کردن است و اگر علاقمندان توجه کرده باشن ، با این ترفند ، بسادگی جهت حرکت عوض میشه و مثل لوپهای هم مرکز ، نیاز به سیمپیچ سوم نیست
سیمپیچ سوم ، درسته که به ظاهر باعث نال میشه اما در واقع قدرت رو خنثی و کمتر میکنه
پس در نظر داشته باشید که شکل امگا و نال کردن در امگا میتونه متفاوت از هر طرح دیگری باشه

نویسنده:  طلا [ یکشنبه 3 تیر1402 - 2:55am ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

سنه دژ نوشته است:
در پی دی ، سنس بلند بتنهایی توسط امگا بدست نمیاد
امگا یا هر والف دیگری ، فقط در حد یک فلزیاب والف عمل می کنند
مشخصه که برد بلند پی دی ، از نفوذ امگا نیست :-?
اما از نظر نفوذ ، اینور نیست که فرکانسهای بالا نفوذ نداشته باشن . درسته که نسبت به فرکانسهای پائین کمتر نفوذ دارن
برد کم والفها ، بیشتر بخاطر فاصله و زاویه قرارگیری لوپها و سطح کم نقطه ی نال هست ، تا اینکه بگیم فرکانس بالا نفوذ نداره
همانطور که در توباکس ها می بینیم ، با فرکانس بالا هم نفوذ زیادی در حد پالسیها دارن



بله برد بلند رو میدونم که خود امگا در پیدی نمیزنه اما به هر حال vlf ها تحت تاثییر برد بلند میتونن اندکی قرار بگیرن ، و اینکه نمیدونم شما مشاهده نکردید ایا امگا در حالت فلزیابی کاربرد دیگه ای برای هدف داره یا نه؟
حالا هر چی هم باشه امگا و گیزنده اثر رو ابتدا منتقل میکنن که فریت رویتش کنه

حالا اگه مقدار برد مفیدی مد نظرتونه بگید که تست کنیم ببینم برد مفید چقدره

مثلا از یه پی دی با قطر ۱۲ سانت حدود چند سانت برد حداکثری و برد برای یه سکه ۵۰۰ تومنی میشه داشت؟

نویسنده:  طلا [ دوشنبه 5 تیر1402 - 3:31pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

سنه دژ نوشته است:
از نظر برد ، لوپهای دوبل
- هرچه فاصله لوپها از هم بیشتر باشه ، عمق بیشتری می گیریم ( مثل فاصله فرستنده گیرنده در توباکس ها که تاثیر زیادی در عمق زنی داره )
- و هرچه اندازه ی لوپها بزرگتر باشه بازم عمق بیشتری می گیریم . اما ثابت نگه داشتن لوپها در سایزهای بزرگ ، کار ساده ای نیست و از یه حدی که بزرگتر باشه ، دیگه کنترل نمیشه و نال بهم میریزه . به همین خاطر در والفها ، لوپ های خیلی بزرگ نداریم
- بعد از حالت توباکسی ، میرسیم به لوپ او او ( دایره بر دایره ) که برد زیادی داره
لوپ بیضی هم داریم که به پروانه معروفه
لوپ دد که بیشتر مرسوم هست و بیشتر والفهای شرکتی از این نوع لوپ استفاده میکنن
لوپ هم مرکز که برد کمتری داره و بیشتر برای سکه یابی و سطح گردی خوبه اما حساسیتش بالاست
لوپهای مربعی و مستطیلی هم داریم اما مرسوم نیستن
کلا هرچه از حالت دایره به دد نزدیک بشیم ، برد کمتر اما حساسیت نال بیشتر میشه
و حالت هم مرکز که بخاطر نبود نقطه ی نال بصورتی که لوپها روی هم باشه ، نال حساسی داره و مجبورا مقداری از سیم پیچ فرستنده را به صورت برعکس بر روی گیرنده قرار میدن که بیشتر حالت خنثی سازی گیرندگی رو داره تا اینکه بگیم نال شده

- و لوپ امگا که یک شکل نامتعارف هست با خصوصیات خودش
از نظر اندازه ، دایره گیرنده و دایره داخلی فرستنده ،چون زیاد بزرگ نیستن ، برد کمی داریم اما با حساسیت بالا ، بدون لزوم برعکس پیچیدن برای نال ( مثل لوپ های هم مرکز )
در حالی که دایره گیرنده ، نسبت به دایره بیرونی فرستنده ، خودش حالت هم مرکز رو داره
در واقع دایره کوچک فرستنده ، یک ترفند برای نال کردن است و اگر علاقمندان توجه کرده باشن ، با این ترفند ، بسادگی جهت حرکت عوض میشه و مثل لوپهای هم مرکز ، نیاز به سیمپیچ سوم نیست
سیمپیچ سوم ، درسته که به ظاهر باعث نال میشه اما در واقع قدرت رو خنثی و کمتر میکنه
پس در نظر داشته باشید که شکل امگا و نال کردن در امگا میتونه متفاوت از هر طرح دیگری باشه


قبول دارم لوپ امگا روش نال جالبی داره ، حتی دستگاه ماینلب gpz7000 هم بنحوی برای نال بهتر کویل سه گانه گذاشته که بسیار شباهت داره ، فقط بحث دو فرکانس یودن امگا هست که توی قلزیاب اندی فیلد مگنوم ۱۵ کیلوهرتز بر روی ۶۵۰ هرتز سوار شده !!! اینحا هم بنظر میاد امگا با فرکانسی بین ۱۰۰ تا ۲۰۰ کیلو کار کنه ؟! به هر حال چیزی که لازم دارم برد مفید لوپ امگا در قطر ۱۲ سانت براب فلزی اهنی و غیر اهن به اندازه خود لوپ و یک سکه ۵۰۰ تومنی هست

نویسنده:  طلا [ دوشنبه 12 تیر1402 - 1:32pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

من با همین تک سیم پیچ فرستنده امگا تونستم یه فلز اهنی و مسی را از هم تفکیک کنم در فاصله کمتر از 10 سانت که تکرار شونده بود، اما همونجور که تنظیم امگا نقطه ای هست جهت آزمون خطا و تست افزایش برد بعد چندبار تغییر قطعه نتونستم دیگه تفکیک مدار را فعال کنم، حالا برداشت میکنم که فرکانس دوم pd برای تعیین تغییرات ظرفیت و اختلاف فاز استفاده میشه

یک ویدیو دیدم که pdk هم یک نوع تفکیک فلزات نزدیک لوپ داشت که با حساب اینکه مدار فرانکو هست.، اساسشون کاملا شبیه شده بود

نویسنده:  سنه دژ [ سه شنبه 3 مرداد1402 - 10:13pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

وقت بخیر
شاید تابحال در عمومی میزان برد امگا رو مشخص نکرده باشم
اما با بردهایی که دوستان در قسمت فلزیابهای والف ، اظهار می کنن ، بنظر بنده امگا نسبت به اندازه ی کوچکی که داره ، در حد بیشتر فلزیابهای مطرح ، برد داره
مثلا در مورد deus و ایتراک و جی پی که بیشتر مطرح هستن ، نظر بیشتر کاوشگران روی 80 سانت و یک متر هست و از اون بیشتر دیگه یا باید جنس خیلی بزرگ باشه یا لوپ مخصوص بزرگ استفاده بشه که در بعضیها تفکیک هم از دست میره

در پی دی ، با توجه به قطر کم امگا که کمتر از 12 سانت هست و با توجه به اینکه امگا فرستنده هست و دایره گیرنده خیلی کوچکتر هست ، برد قابل توجهی داریم که فکر میکنم فلزیابهای شرکتی مطرح ، اگه با این قطر لوپ باشن ، بردشون از پی دی کمتر باشه

البته دوست داشتم دوستانی که از والفها استفاده میکنن ، میزان سنس سیستمهای خودشون رو به عنوان مقایسه اینجا مطرح میکردن که مقایسه بشه

نویسنده:  سنه دژ [ سه شنبه 3 مرداد1402 - 10:32pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب های صوتی کارآمد در سنس دفینه های واقعی

به هر حال چون دوستان ، زیاد از بنده درخواست میزان برد کردن ، مواردی رو عرض می کنم
برد امگا برای سکه 500 تومانی ، 20 سانتیمتر هست که بیشتر هم میشه . بنده حد متعادل رو در نظر می گیرم
اگه سایز امگا رو در نظر بگیریم ، حدود 2 برابر قطر لوپ میشه
و مثل والفهای شرکتی هم نیست که قطر گیرنده زیاد باشه ( مثل لوپ DD یا OO) لوپ معمول فلزیابهای شرکتی بیشتر DD هست که گیرنده به اندازه ی فرستنده هست . اما در امگا گیرنده نصف فرستنده قطر داره
یعنی 20 سانتیمتر برای قطر تقریبا 6 سانت

برای فلزات به اندازه ی قطر لوپ ، میزان برد خیلی بیشتر میشه
البته برای فلزات نجیب منظورم هست
در یه فلزیاب پالسی شاید برای فلزی مثل طلا ، اون بردی رو نداریم که برای آهن داریم
و فلزی مثل روی رو شاید هر فلزیابی بسختی از نزدیک سنس بکنه
در پی دی حساسیت به فلزات نجیب بسیار بالاست
و تفکیک خوبی هم داره

اگه سایز امگا رو در حد معمول والفهای شرکتی در نظر بگیریم و مثلا 30 سانتی باشه ، واقعا برد خوبی به عنوان یه والف داره که قابل مقایسه با اکثر سیستمهای شرکتی گرانقیمت هست

صفحه 6 از 6 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.