فلزجو FelezJoo http://www.felezjoo.com/ |
|
درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=30&t=4108 |
صفحه 11 از 13 |
نویسنده: | سنه دژ [ سه شنبه 3 بهمن1396 - 3:44pm ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
اولین محصولات مینه اورو ، با ساخت دربهای امنیتی شروع شد که بنوعی فلزیاب پالسی بودند با لوپ بزرگ چهارچوبی بعدش با ساخت دهها مدل توباکس ، ادامه دادند و توباکسهای متفاوت و قویتری هم ساختند ( نسبت به امروزی ها ) بعدش شروع به ساخت ردیاب فلزات باارزش کردند با تغیراتی در زاهوری و ترکیبات دیگر . اینا بیشتر دستی بودند و تولید نشدند بعدا به نتایج بهتری رسیدند و همین شکلهای امروزی را ساختند . حتی یکی دو مدل آنالوگ هم دارند . قبل از یون چمبر نیز ، از آنتن تلسکوپی استفاده کردند . در این مابین dch 85 و 2000 نیز تولید کردند که بازهم آنالوگ بودند اما بشکل نسخه های امروزی نبودند و بیشتر بشکل پی دی هستند بعدش در همین قالب امروزی ( جعبه های چوبی مسطتیلی ) ، ساخت نسخه های میکرو دار شروع شده ( برای جلوگیری از کپی برداری ) اف جی 79 - 80 - 90 یک سری دیگر با پیشوند DC , PDC , CDM که بهینه تر بودند 2001 - 2007 - 2008 -210 که به دهها نسخه میرسند اما مدلهای قبلی مانند FG80 هنوز معروف تر هستند پی دی اصلی هم در همان اوایل ، بعد از توهمات زاهوری ، بصورت دستی ساخته شد و در تستها جواب داد . اما بدلیل جلوگیری از کپی برداری ، بصورت شرکتی تولید نشد تا در قالب نسخه های میکرو دار ( با تغیرات جدید ) درآمد . برتری نسخه های جدید تر ، نسبت به PD اصلی ، در قدرت شعاع زنی بیشتر بود که بوسیله ی تغیر در ساختار و آنتن و بکاربردن یون چمبر بوجد آمد ( بردهای 100 تا کیلومتری ) اما این شعاع زنی ، بانارضایتی های زیادی از طرف اکثر خریداران بهمراه بوده که شامل : سنس نکردن در هر محیط و هر شرایط آب و هوایی و سنس بیمورد بر اثر حساسیت زیاد می شود در یک مقایسه : مثلا اگر یک قطعه طلای کوچک را ، چه در هوا و چه در خاک ، در برابر پی دی اصلی بگیرید ، در 1 و 2 متر و بیشتر ( بستگی به حجم و اندازه ) میتواند سنس کند . اما در مدلهای جدید ، فناوری پی دی قدیم ، فدای یون چمبر و شعاع زنی بیشتر شد و همان قطعات طلای کوچک را در هوا ، زیر 1 متر و نیم متر می زند . گاهی هم اصلا نمیزند پس برد هوایی ندارد . اما ای کاش برد بیشتر را بصورت مطمئن در خاک داشت و بگیر نگیر نداشت |
نویسنده: | سنه دژ [ سه شنبه 3 بهمن1396 - 3:57pm ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
مدل FG 78.1 با آنتن تلسکوپی بجای یون چمبر پیوست: fg78.1.jpg |
نویسنده: | hoshyar191 [ چهارشنبه 4 بهمن1396 - 8:19pm ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سلام استاد سنه دژ جناب سنه دژ از پاسخ شما سپاسگزارم. من در این مدت متوجه شدم که ساختار گیرندگی یون ، در مدلهای باکس چوبی با مدلهای dch قرمز رنگ تقریبا یکی است ، و تازه متوجه شدم اصرار شما برای فاصله گرفتن از بحث فرکانس و سیگنال ، و نویز دفینه در تاپیکهای مختلف بخاطر چی بوده . انصافا سیستمهای مینرو جالب و هوشمندانه طراحی شده . هرچند مشکلات خودشونو دارن. ولی مزیتهای بسیار خوبی باید داشته باشند. مدار پی دی ، اگر با دید سیگنال الکترومغناطیسی و فرکانس های خاص دفینه ساخته بشه قطعا نتیجه ای نخواهد داشت ، ولی اگر با درک عوامل دفینه ساخته بشه ، میشه از اون نتیجه گرفت . من هنوز نتوانسته ام محرک یونی مدل dch را درک کنم ، که نیاز به مطالعه و بررسی بیشتر دارم ، اما محرک یونی باکسهای چوبی برای من قابل درک است . نمیدونم تا چه اندازه با نظرات من موافقید ؟ در هر صورت میتونم از شما درخواست کنم ، دو مدل یون جمبر که بنده در حال ساخت آن هستم را روی سیستم خود نصب کنید و با توجه به تجارب خودتون و نقاط تستی که دارید ، بررسی و آنالیزی بر عملکردش داشته باشید . البته در صورت موافقت ارسال این یون جامبرها برای حضرتعالی در فصل بهار انجام خواهد شد. از راهنمایی های شما متشکرم. |
نویسنده: | سنه دژ [ پنج شنبه 25 مهر1398 - 11:53am ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
علاقمندانی که در مورد میزان زمان خوابیدن دفینه برای سنس شدن مشکل داشتند با اینکه بیشتر دوستان شرایط لازم برای تست کهنگی فلزات رو ندارند ، یا طلا در اختیار ندارند ، یا حجم فلز تستتشون زیاد نیست بنده تستی را انجام دادم که از نظر جنس و حجم ، مشابه تستهای دوستان باشد هرچند که شرایط و چگونگی مکان و نگهداری دفینه ، بسیار مهم و تاثیر گذار است ، بنده 7 سال پیش ، یک انگشتر نقره را در عمق 20 سانتیمتری ، در خاک معمولی ، گذاشتم پس از گذشت 7 سال PDK بنده اونو با تک بوق تا زیر یک متر میزنه ضمنا زمین تست نیز در شرایط معمولی در معرض باران و برف زمستان و خورشید و خشکی تابستان بوده |
نویسنده: | hoshyar191 [ پنج شنبه 25 مهر1398 - 8:45pm ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سلام جناب استاد سنه دژ سپاسگزارم از تلاشهای شما. |
نویسنده: | جهان بین [ سه شنبه 29 مهر1398 - 1:33am ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سنه دژ نوشته است: علاقمندانی که در مورد میزان زمان خوابیدن دفینه برای سنس شدن مشکل داشتند با اینکه بیشتر دوستان شرایط لازم برای تست کهنگی فلزات رو ندارند ، یا طلا در اختیار ندارند ، یا حجم فلز تستتشون زیاد نیست بنده تستی را انجام دادم که از نظر جنس و حجم ، مشابه تستهای دوستان باشد هرچند که شرایط و چگونگی مکان و نگهداری دفینه ، بسیار مهم و تاثیر گذار است ، بنده 7 سال پیش ، یک انگشتر نقره را در عمق 20 سانتیمتری ، در خاک معمولی ، گذاشتم پس از گذشت 7 سال PDK بنده اونو با تک بوق تا زیر یک متر میزنه ضمنا زمین تست نیز در شرایط معمولی در معرض باران و برف زمستان و خورشید و خشکی تابستان بوده سلام بزرگوار ، در مورد مدار pd شما این انگشتر در چه فاصله ای سنس دارد؟ و بعد ایا سنس روی خاک سخت تر است یا زیر خاک؟؟؟؟؟ برای همین مدار pdk و pd , سپاس |
نویسنده: | جهان بین [ جمعه 3 آبان1398 - 4:49am ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سنه دژ نوشته است: علاقمندانی که در مورد میزان زمان خوابیدن دفینه برای سنس شدن مشکل داشتند با اینکه بیشتر دوستان شرایط لازم برای تست کهنگی فلزات رو ندارند ، یا طلا در اختیار ندارند ، یا حجم فلز تستتشون زیاد نیست بنده تستی را انجام دادم که از نظر جنس و حجم ، مشابه تستهای دوستان باشد هرچند که شرایط و چگونگی مکان و نگهداری دفینه ، بسیار مهم و تاثیر گذار است ، بنده 7 سال پیش ، یک انگشتر نقره را در عمق 20 سانتیمتری ، در خاک معمولی ، گذاشتم پس از گذشت 7 سال PDK بنده اونو با تک بوق تا زیر یک متر میزنه ضمنا زمین تست نیز در شرایط معمولی در معرض باران و برف زمستان و خورشید و خشکی تابستان بوده سلام ، بزرگوار ، ممنون از لطفتون در خصوص پاسخگویی این چند سال به بنده و دوستان کمال تشکر را دارم بنده چندین بار تاپیکهای فرانکو و pdk _ pd _ mineoro _ و این تاپیک شامل مطالب ارزشمند شما را مطالعه و مرور کردم که شاید نکات را جوری از پس مباحث دریابم و موضوع را آشکار کنم ، همچنان داستان مدار PD پابرجاست و درخواست دارم که بعنوان یک توضیح جامع در یک پست ، نکات کلیدی برای حل معما را بهمون گوشزد کنید . که تا به امروز و بعد سالها معمای این مدار مجهول ماند و حتی اثر دفینه را مبحثی پیچیده توصیف کردید، بنده به حساسیت این موضوع آگاه هستم و اینکه برخی لایق چنین لطفی نیستن و این قانون درست است که نابرده رنج گنج مسیر نمیشود اما خب اگر دیدگاهتان بر این است که برای علاقمندان و کسانی که پیگیر و پشتکار و تلاشی در این موضوع دارن کمکی حاصل شود ، اینبار هم با صبوریتان بنده و دوستان را تحمل بفرمایید و ، بعنوان آخرین جمع بندی برای بنده و عزیزان این انجمن ، با احترام در صورت تمایل به این سوالات تا جای ممکن پاسخ دهید . سپاس 1 - آیا شماتیک PD منتشر شده مشکل مداری دارد؟ و اگر دارد ایا بعنوان یک ایراد فنی بنگریم یا بعنوان یک موضوع کوچک راز الود که با ازمون خطا تنها قابل برطرف شن است؟ 2 - قسمت پسیو PDK برای جوابگویی نیازمند برد مجزا است که بشود گفت مدار نیمه کاره است و با تغییر قطعات مشکل نمیشود ؟ 3- ایا سیم پیچ PDK باید طبق اصول خاصی پیچیده شود و بطور ساده پیچیدن یا فرکانس در اون دخیل هست ، که بعنوانی بشه گفت ، ساختش راحت نباشد؟ 4- بعنوان یک بررسی مدار فرانکو چقدر جای امید دارد ؟ و شباهت ان تا مدار شما بمنزله این است که بتوان گفت نیمی از راه را رفته است؟ 5- در مورد اثرات زمین مشخصا نیرو زمین را بعنوان منبع جاری توصیف کردید و فرمودید اثر دفینه بدون فرکانس کار میکند ، ایا این موضوع که دفینه به کشش فیزیکی مربوط و قانون دفع و جذب دارد ؟ 6-گیرندگی فلزات روی خاک با مدار پسیو PDK ایا شدنی است؟ 7-داستان تفکیک برای این سیستمها چند درصدی هست و ایا از ماهیت نیرو قابل بررسی است یا مدار میتواند کالیبره شود؟ 8- و در اخر پیچیدگی مدار به محاسبات ریاضی است یا عواملی که تنها با شناخت نیرو ممکن است ؟ با سپاس فروان |
نویسنده: | سنه دژ [ دوشنبه 5 آبان1398 - 3:21am ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سلام پی دی هم اونو تو همین محدوده میزنه اما دقیتر و کمی بهتر . قبل از کهنگی فقط تو محدوده ی امگا سنس میشد و به درجه کمال نرسیده بود سوالات زیادی رو یکجا مطرح کردید که جوابشون طولانی میشه اما سعی میکنم جوابشون رو بترتیب بدم تا جایی که راه داره 1- بله شماتیک ایراد داره و ایراد هم یکی دو تا نیست . ایرادها شماتیکی هستند که در شماتیکهای مختلف ، تکرار شدن یا عوض هم شدن شماتیک پایه ی کار هست و بعد از درست بودن شماتیک ، ایرادات راز آلود را نیز داریم . یعنی همه جهته سخته و باید همه چیز درست باشه تا کار بکنه 2- مفهوم سوال مشخس نیست 3- خیر اصول خاصی نداره که ساختش سخت باشه ، اما مثل سیمپیچهای دیگه ، تعداد دور و نمره سیم و ظرفیت داره 4- فعلا تنها مداری که شماتیک و نکات ساختش عمومی شده باشه و بشه جوابی ازش گرفت همین فرانکو هست . نمیشه گفت که اصول کار فرانکو دقیقا مثل پی دی کی هست . اثر دفینه روی هر دو تاثیر داره اما هرکدام بنحوی اونو تشخیص میدن در مقایسه با پی دی کی ، فرانکو شعاع کمتری میزنه . جدیدا آقا عرفان هم فرمودن که روی هدف . از نظر عمقزنی نیز بنده به پی دی کی امیدوارترم هرچند که فرانکو عمق قابل قبولی میزنه اما نحوه ی سنس پی دی کی کمی متفاوتتره که برای عمق، بهتره 5- اثر دفینه های مختلف واقعا خیلی با هم تفاوت داره و شدتشون هم همینطور . مکان نگهداری - میزان رطوبت - میزان دما - در خلا بودن یا چسبیدن به خاک - سنگ یا خاک - پلمپ یا دارای هواکش - زمین خیس یا خشک - پست یا مرتفع بودن مکان - یکدست بودن یا نبودن خاک مکان - در کنار هم بودن فلزات مختلف و موارد اینچنینی ، در اثر دفینه تاثیر دارن . پس هر سیستمی نمیتونه هر دفینه ای رو با هر شرایطی در هر شرایطی سنس بکنه اینکه عرض کردم فرکانس نداره ، بخاطر تصور اکثر دوستان بود در مورد فرکانس ردیابی و دقت فرکانسی . اسم اثر رو نمیشه گذاشت فرکانس و از اونطرف هم حساب کنیم ، هر سیستمی رو میسازن ، در یک فرکانس خاصی کار میکنه حالا یا کار میکنه یا میگیره یا میفرسته یا هردو اگر اثر دفینه فرکانس خاصی داشت ، با یک سیستم مثل زاهوری یا هر گیرنده متغیری میشد اون فرکانس رو گرفت و حتی نیاز به سیستم پیچیده ای هم نبود در مورد دفع و جذب نیز چیز خاصی وجود ندارد که در سیستمهای الکترونیکی ببینیم . اما مشابهش ، میتوان به یون مثبت و منفی اشاره کرد که میتواند کمک کننده باشد . دفع و جذبی که در سیستمهای آنتنی میبینید ، به اوج حساس مابین روح و جسم رسیده . برای همینه که هر کسی یه توصیفی داره و دقیقا ثابت نمیشه . انسان پیچیده ترین و دقیق ترین سیستمه . حتی جی پی آر هم بهش نمیرسه ، اما متاسفانه 6- فلزات روی خاک با پی دی کی سنس نمیشن اما زیر کمی خاک ،قضیه فرق میکنه . فلز جدید هم که اصلا سنس نمیشه مگر اینکه نزدیک سیمپیچ باشه و نقش ایجاد بکنه 7- تفکیک خاصی وجود نداره اما میشه گفت که به فلزات باارزش ، واکنش بهتری داره و به آهنیجات حساس نیست مگر اینکه هدف بزرگ باشه و پوسیده . آهن حتی اگر بصورت اتفاقی سنس بشه ، هم از نظر ماهیت فرق داره و هم از دید سیستم ، سنسش مثل نقره و طلا واضح نیست و برای بنده قابل تشخیصه نکته ی خوبش ، حساسیت فوقالعاده به فلزات بسیار قدیمی هست بخصوص نقره بعد طلا 8- محاسبات ریاضی در طراحی مدار بکار میره و لازمه . و مدار هم برای کار مشخصی ساخته میشه و باید دقیق و حساس باشه . اما اگه بخوایم مداری رو طراحی کنیم ، اول باید بدانیم که برای چه کاری اونو طراحی میکنیم و دقیقا باید چیکار بکنه و چی رو سنس بکنه ! پس بازم میرسیم سر خانه ی اول که شناخت اثر دفینه هست مداراتی هم که بعضی از دفینه ها رو در شرایط مناسبش ، سنس دارند . تقریبا بصورت اتفاقی و آزمایش و خطا به سنس رسیدن مثل فرانکو و مینرو و حتی پی دی و بعدا از روی شناخت کار مدار ، پی به چگونگی اثر دفینه بردن اما هنوز مداری که بتونه همه ی جوانب اثری دفینه رو بگیره و در هر شرایطی واکنش داشته باشه ، ساخته نشده و سنس دفینه های مختلف با شرایط مختلف ، نیاز به سیستمهای مختلفی دارد که تعدادشون کامل نیست . برای همینه که بعضی از تیمها با همه ی قوا و تجهیزات ، میرن به جنگ فلان گنج ، اما نتیجه ای نمیگیرن ، یا خیلی عمیقه یا سنگ و فضاست یا توی آبه یا طلسم داره یا همه ی گزینه ها در پناه حق |
نویسنده: | جهان بین [ دوشنبه 6 آبان1398 - 5:40am ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
سنه دژ نوشته است: سلام پی دی هم اونو تو همین محدوده میزنه اما دقیتر و کمی بهتر . قبل از کهنگی فقط تو محدوده ی امگا سنس میشد و به درجه کمال نرسیده بود سوالات زیادی رو یکجا مطرح کردید که جوابشون طولانی میشه اما سعی میکنم جوابشون رو بترتیب بدم تا جایی که راه داره 1- بله شماتیک ایراد داره و ایراد هم یکی دو تا نیست . ایرادها شماتیکی هستند که در شماتیکهای مختلف ، تکرار شدن یا عوض هم شدن شماتیک پایه ی کار هست و بعد از درست بودن شماتیک ، ایرادات راز آلود را نیز داریم . یعنی همه جهته سخته و باید همه چیز درست باشه تا کار بکنه 2- مفهوم سوال مشخس نیست 3- خیر اصول خاصی نداره که ساختش سخت باشه ، اما مثل سیمپیچهای دیگه ، تعداد دور و نمره سیم و ظرفیت داره 4- فعلا تنها مداری که شماتیک و نکات ساختش عمومی شده باشه و بشه جوابی ازش گرفت همین فرانکو هست . نمیشه گفت که اصول کار فرانکو دقیقا مثل پی دی کی هست . اثر دفینه روی هر دو تاثیر داره اما هرکدام بنحوی اونو تشخیص میدن در مقایسه با پی دی کی ، فرانکو شعاع کمتری میزنه . جدیدا آقا عرفان هم فرمودن که روی هدف . از نظر عمقزنی نیز بنده به پی دی کی امیدوارترم هرچند که فرانکو عمق قابل قبولی میزنه اما نحوه ی سنس پی دی کی کمی متفاوتتره که برای عمق، بهتره 5- اثر دفینه های مختلف واقعا خیلی با هم تفاوت داره و شدتشون هم همینطور . مکان نگهداری - میزان رطوبت - میزان دما - در خلا بودن یا چسبیدن به خاک - سنگ یا خاک - پلمپ یا دارای هواکش - زمین خیس یا خشک - پست یا مرتفع بودن مکان - یکدست بودن یا نبودن خاک مکان - در کنار هم بودن فلزات مختلف و موارد اینچنینی ، در اثر دفینه تاثیر دارن . پس هر سیستمی نمیتونه هر دفینه ای رو با هر شرایطی در هر شرایطی سنس بکنه اینکه عرض کردم فرکانس نداره ، بخاطر تصور اکثر دوستان بود در مورد فرکانس ردیابی و دقت فرکانسی . اسم اثر رو نمیشه گذاشت فرکانس و از اونطرف هم حساب کنیم ، هر سیستمی رو میسازن ، در یک فرکانس خاصی کار میکنه حالا یا کار میکنه یا میگیره یا میفرسته یا هردو اگر اثر دفینه فرکانس خاصی داشت ، با یک سیستم مثل زاهوری یا هر گیرنده متغیری میشد اون فرکانس رو گرفت و حتی نیاز به سیستم پیچیده ای هم نبود در مورد دفع و جذب نیز چیز خاصی وجود ندارد که در سیستمهای الکترونیکی ببینیم . اما مشابهش ، میتوان به یون مثبت و منفی اشاره کرد که میتواند کمک کننده باشد . دفع و جذبی که در سیستمهای آنتنی میبینید ، به اوج حساس مابین روح و جسم رسیده . برای همینه که هر کسی یه توصیفی داره و دقیقا ثابت نمیشه . انسان پیچیده ترین و دقیق ترین سیستمه . حتی جی پی آر هم بهش نمیرسه ، اما متاسفانه 6- فلزات روی خاک با پی دی کی سنس نمیشن اما زیر کمی خاک ،قضیه فرق میکنه . فلز جدید هم که اصلا سنس نمیشه مگر اینکه نزدیک سیمپیچ باشه و نقش ایجاد بکنه 7- تفکیک خاصی وجود نداره اما میشه گفت که به فلزات باارزش ، واکنش بهتری داره و به آهنیجات حساس نیست مگر اینکه هدف بزرگ باشه و پوسیده . آهن حتی اگر بصورت اتفاقی سنس بشه ، هم از نظر ماهیت فرق داره و هم از دید سیستم ، سنسش مثل نقره و طلا واضح نیست و برای بنده قابل تشخیصه نکته ی خوبش ، حساسیت فوقالعاده به فلزات بسیار قدیمی هست بخصوص نقره بعد طلا 8- محاسبات ریاضی در طراحی مدار بکار میره و لازمه . و مدار هم برای کار مشخصی ساخته میشه و باید دقیق و حساس باشه . اما اگه بخوایم مداری رو طراحی کنیم ، اول باید بدانیم که برای چه کاری اونو طراحی میکنیم و دقیقا باید چیکار بکنه و چی رو سنس بکنه ! پس بازم میرسیم سر خانه ی اول که شناخت اثر دفینه هست مداراتی هم که بعضی از دفینه ها رو در شرایط مناسبش ، سنس دارند . تقریبا بصورت اتفاقی و آزمایش و خطا به سنس رسیدن مثل فرانکو و مینرو و حتی پی دی و بعدا از روی شناخت کار مدار ، پی به چگونگی اثر دفینه بردن اما هنوز مداری که بتونه همه ی جوانب اثری دفینه رو بگیره و در هر شرایطی واکنش داشته باشه ، ساخته نشده و سنس دفینه های مختلف با شرایط مختلف ، نیاز به سیستمهای مختلفی دارد که تعدادشون کامل نیست . برای همینه که بعضی از تیمها با همه ی قوا و تجهیزات ، میرن به جنگ فلان گنج ، اما نتیجه ای نمیگیرن ، یا خیلی عمیقه یا سنگ و فضاست یا توی آبه یا طلسم داره یا همه ی گزینه ها در پناه حق درود بزرگوار ، واقعا لطفتون خیلی بزرگ بود تشکر از شما |
نویسنده: | محمد کیا [ چهارشنبه 15 آبان1398 - 7:55pm ] |
عنوان پست: | Re: درخواست از جناب سنه دژ ، آموزش ( ساخت pdk ) |
انسان پیچیده ترین و دقیق ترین سیستمه . حتی جی پی آر هم بهش نمیرسه ، اما متاسفانه دوست گرامی آقای سنه دژ این جمله شما پربار بود و برای من مهم اگه امکان داره بیشتر توضیح دهید ممنون |
صفحه 11 از 13 | همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند. |