فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=28&t=2634
صفحه 2 از 2

نویسنده:  غضنفر [ سه شنبه 19 خرداد1394 - 9:30am ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

دوست عزيز عرض کردم که با توجه به فيلم که استاد حميد گذاشته بودن مشخص هست که دو سر سيم به صورتيکه عرض کردم پيچيده شده حالا اگه تخت هم باشه در صورت وجود سيم ليتز بهتر هم خواهد بوب

نویسنده:  archilO [ چهارشنبه 20 خرداد1394 - 1:44pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

سلام غضنفر عزيز
البته اين روشي رو كه شما گفتين رو من تو اون لوپ سفيد رنگ كه با داكت ساخته بودم رو قبلا تست كردم كه در مورد سرعت سنس خيلي جالب بود يعني سرعت 1 با 5 با هم به صورت محسوس تفاوت داشتن اما هم ديلي بالا بود و هم قدرت سنس پايين يعني عمق كم ميزد حتي از لوپ معمولي هم .
البته من از سيم 1 با روكش تفلون استفاده كرده بودم كه بعد بازش كردم ولي يه خوبي كه داشت اين بود كه هر دو سر سيم ميافتاد وسط و تو اين مورد جالب بود
ولي به قوله شما اگه ليتز باشه احتمالا نتيجه متفاوت باشه

نویسنده:  hesam [ دوشنبه 24 خرداد1395 - 11:44am ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

غضنفر نوشته است:
شايد بچه ها متوجه منظور من نشده باشن مثال ميزنم شما برای ساخت يک لوپ 60 مثلا به 35متر سيم احتياج داريد حالا اگه از قطر داخلى رو 57سانت بگيريد و سيم رو به دو قسمت مساوى تقسيم کنيد دقيقا 17مترو نيم سيم برای هر لوپ تخت داريد حالا اگه هر 17متر نيم رو يک لوپ تخت بپيچيد و روى هم بزاريد حالا شما به جای يک لوپ دو طرفه عنکبوتی واحد داراى دو لوپ تخت داريد که هر لوپ داراى 9دور سيم هستش که دو سيم داخلى لوپ به هم متصل شده و دو سيم خارجی به کابل رابط اما نکته اينجاست که شما لوپ تخت اول رو اگه به سمت چپ پيچيدى بايد لوپ تخت دوم رو به راست بپيچى که حکم يک سيم پيچ پين پوينتر رو ايفا کنه که با تجربه متوجه شدم نقطه زنی خوب در کنار سرعت سنس رو به همراه داره


با سلام.
میخواستم بگم این طرحو شاید بشه با یه کم تغییرات حتی بهتر از لوپ عنکبوتی در آورد البته اساتید باید نظر بدن چون خودم زیاد تجربه ندارم.
شاید اینکه دوستان خوب جواب نگرفتن به خاطر این باشه که سیم ها رو با فاصله کم پیچیدن و سیم پیچها رو روی هم قرار دادن.
حالا اگه بشه کاری کرد که مثل لوپ عنکبوتی سیم ها از هم فاصله داشته باشن و از طرفی مثل لوپ عنکبوتی درون شیارها به هم نچسبن شاید حتی از عنکبوتی هم بهتر جواب بده. برای اینکار یکی از روشهایی که میشه بکار برد روش زیره:
مطابق شکل اولی، قسمت درون لوپ که میخواهیم سیم رو از اون نقطه شروع به پیچیدن کنیم رو سوراخ میکنیم. بعد نصف طول سیم رو از سوراخ عبور میدیم طوری که هر طرف لوپ نصف طول سیم برای پیچیدن قرار بگیره.حالا میرسیم به پیچیدن سیم که مثل لوپ مسطح انجام میشه با این تفاوت که برای ایجاد فاصله بین سیم ها همزمان با پیچیدن سیم، یه رشته نارسانا(مثل بندهای ضخیم که تو پرده ها استفاده میشه یا هر چیز انعطاف پذیر که بین سیمها فاصله بندازه) بصورت جفت و موازی با سیم میپیچیم.این کار رو برای هر دو طرف لوپ انجام میدیم. در انتها دو رشته ی سیم در لبه بیرونی لوپ برای اتصال به سیم رابط قرار میگیره.
شکل نهایی مقطع لوپ در سراسر لوپ هم مانند شکل دومی که قرار دادم میشه.
سیم ها در این لوپ در هر جهت با هم فاصله دارن. از طرفی مثل لوپ عنکبوتی که در شیارها با هم تماس دارن، این سیم پیچ این حالت رو نداره.از طرف دیگه مثل لوپ عنکبوتی که مقداری سیم به صورت زاویه دار درون شیارها قرار میگیره این حالت وجود نداره.
حالا اساتید لطفا نظرشون رو در این باره بگن. بنظرتون این حالت میتونه بهتر از لوپ عنکبوتی جواب بده؟
با تشکر

نویسنده:  hamedtaran [ پنج شنبه 17 تیر1395 - 4:09pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

با این روشی که دوستان میفرمایند بنظرم ظرفیت خازنی بسیار چشمگیر بالا میره و در ثبات دستگاه تاثیر منفی چشمگیر میذاره، البته این گفته من درصورتی صادقه که بین دولوپ از ورق پلاستیکی یا چوبی(یاهرچیز دیگه یی) استفاده بشه (که استفاده هم میشه) و نقش یک دی الکتریک رو بازی میکنه، اگر چنین بود و تاثیر مثبت داشت در تمامی سلفها (نه فقط در سلف سرچ فلزیابها) از این روشی که فرمودین استفاده میشد، حتی در ترانسها (که ترانس هم تلفیقی از دو یا چند سلف در کنار هم هست) برای افزایش تاثیر مفید میدان مغناطیسی استفاده میشد.
البته این نظر منه و دلیل علمی هم براش دارم.
بنظر من بهترین نوع سلف همین سلف عنکبوتی و همچنین سلف ضربدری است، درسته که ساخت سلف ضربدری و عنکبوتی مقداری سخت تر و زمان بره ولی تاثیر بسزایی در کاهش ظرفیت خازنی لوپ و درنتیجه افزایش ثبات و برد مفید لوپ داره (اصلا به همین منظور استفاده میشه)
درضمن در مورد پلاستیک استفاده شده در لوپ عنکبوتی هم بگم که نمیتونه دی الکتریک باشه، چون اگه دقت کرده باشید سیمها در دوطرف صفحه روی هم قرار نمیگیرند و با اختلاف چند میلیمتری از سیم متناظر در طرف دیگه لوپ قرار دارند.

نویسنده:  hamedtaran [ پنج شنبه 17 تیر1395 - 4:24pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

یه نکته هم یادم رفت بگم و اونم اینه که لوپ عنکبوتی همون لوپ تخت هستش با مقداری اصلاح در محل قرارگیری سیمها (برای کاهش ظرفیت خازنی)
پس لوپ تخت نمیتونه برتر از لوپ عنکبوتی باشه، مگر اینکه سیمها با فاصله در کنار هم باشن که این مورد هم تاثیر منفی روی قدرت میدان مغناطیسی حول لوپ میذاره ( در کل بهترین لوپ، لوپی هست که در اون سیمها نزدیک به هم باشن(به دلیل منسجم بودن میدان) و در عین حال ظرفیت خازنی پایین باشه)
موفق باشید دوستان

نویسنده:  chawk [ پنج شنبه 17 تیر1395 - 10:06pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

سلام دوستان من میخوام لوپ 18دابل کماندر تهیه کنم اگه کسی میتونه برام تهیه کنه بهم پیام بده ممنون

نویسنده:  kabra [ شنبه 19 تیر1395 - 3:00pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

سلام.من ۴مترکابل لوپ اماده برای لوپ 1*1استفاده کردم یعنی دو دور پیچیدم ولی دستگاه به هیچ فلزی واکنش نشون نداد به نظرتون علتش چی میتونه باشه؟

نویسنده:  farman. [ چهارشنبه 2 خرداد1397 - 4:58pm ]
عنوان پست:  تفاوت عمق زنی لوپ سی و پنجاه

سلام خدمت همگی یه سوال دارم
لوپ سی یه فلز ده در ده را تو 60بزنه لوپ.پنجاه باید همون فلز را تو چ عمقی بزنه ایا چون فلز کوچیکه لوپ پنجاه هم در همون حدود میزنه یا تفاوتش زیاده ممنون

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 2 خرداد1397 - 5:19pm ]
عنوان پست:  Re: پايان دادن به بحث انواع لوپ در تفاوت عمق زنی

لوپ 30 فلز 10 در 10 رو تا حدود 90 سانت و لوپ 50 همین فلز رو تا حدود 1.1 متر سنس میکنه. حالا بسته به اینکه لوپها از چه نوعی باشن و مدار فلزیاب چه شرایطی داشته باشه اگر لوپ 30 شما فلز 10 سانتی رو تا 60 سانت سنس میکنه ؛ با حفظ نوع لوپ و استفاده از همون مدار فلزیاب و صرفا تغییر سایز لوپ به 50 سانت ؛ فلز 10 سانتی حدود 75 سانت سنس خواهد شد.

صفحه 2 از 2 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.