فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

همه چیز درباره شیلد لوپ
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=28&t=2332
صفحه 19 از 30

نویسنده:  hesam [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 9:36pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

ببخشید فقط میشه اون قسمت که گفتید وسط لوپ رو قیچی کنم بیشتر توضیح بدید

نویسنده:  سنه دژ [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 9:57pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

در لوپ مینلب با کاغذ گرافیتی ، میبینید که کاغذ گرافیت کاملا لوپ رو پوشانده . اما چون زرورق رسانای قویتری است و بنوعی فلز حساب میشه ، همان اطراف بیرونی لوپ را که سیمپیچ وجود داره ، میتونید بپوشانید و داخل دایره را با قیچی خالی کنید که قسمت وسط لوپ زرورق نداشته باشد . البته این برای شیلد تخت است نه روش پیچاندن .
در رابطه با وصل کردن شیلد ، تقریبا 3 نوع میشه
1- شیلد لوپ بدون اتصال به هیچ جایی
2- شیلد لوپ با اتصال به کابل رابط ، بدون اتصال به منفی مدار
3- شیلد لوپ با اتصال به کابل رابط و اتصال کابل رابط به منفی مدار

چون در بیشتر فلزیابها یکطرف از لوپ مستقیم به منفی مدار وصل هست ، معمولا شیلد را به شیلد کابل رابط میزنند و همه اتصال پیدا میکنند
اما در فلزیاب فلزجو منفی مدار جداست و باید آزمایش کنید که کدام حالت بهتر است ؟
- سیم لوپ با 2 تار و شیلد بدون اتصال به هیچ جا ؟
- سیم لوپ با 3 تار که یکی به شیلد وصل باشه و سر دیگرش طرف مدار، آزاد باشه ؟
- سیم لوپ با 3 تار که یکی به شیلد و سر دیگرش به منفی مدار وصل باشه ؟
به نظر بنده حالت اول و بعدش اگر کابل مشکل نویزپذیری داشت ، حالت دوم اولویت دارد و شیلد گرافیت بهتر است .
البته نظر مهندس اولویت داره

نویسنده:  hesam [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 10:18pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

سنه دژ نوشته است:
در لوپ مینلب با کاغذ گرافیتی ، میبینید که کاغذ گرافیت کاملا لوپ رو پوشانده . اما چون زرورق رسانای قویتری است و بنوعی فلز حساب میشه ، همان اطراف بیرونی لوپ را که سیمپیچ وجود داره ، میتونید بپوشانید و داخل دایره را با قیچی خالی کنید که قسمت وسط لوپ زرورق نداشته باشد . البته این برای شیلد تخت است نه روش پیچاندن .
در رابطه با وصل کردن شیلد ، تقریبا 3 نوع میشه
1- شیلد لوپ بدون اتصال به هیچ جایی
2- شیلد لوپ با اتصال به کابل رابط ، بدون اتصال به منفی مدار
3- شیلد لوپ با اتصال به کابل رابط و اتصال کابل رابط به منفی مدار

چون در بیشتر فلزیابها یکطرف از لوپ مستقیم به منفی مدار وصل هست ، معمولا شیلد را به شیلد کابل رابط میزنند و همه اتصال پیدا میکنند
اما در فلزیاب فلزجو منفی مدار جداست و باید آزمایش کنید که کدام حالت بهتر است ؟
- سیم لوپ با 2 تار و شیلد بدون اتصال به هیچ جا ؟
- سیم لوپ با 3 تار که یکی به شیلد وصل باشه و سر دیگرش طرف مدار، آزاد باشه ؟
- سیم لوپ با 3 تار که یکی به شیلد و سر دیگرش به منفی مدار وصل باشه ؟
به نظر بنده حالت اول و بعدش اگر کابل مشکل نویزپذیری داشت ، حالت دوم اولویت دارد و شیلد گرافیت بهتر است .
البته نظر مهندس اولویت داره


باز هم ممنون از راهنمایی کاملتون
ببخشید چون من خودم مدارو مونتاژ نکردم یکم اطلاعاتم پایینه.
الان کابل رابط من کابل آنتن بدون فویله و کلاً دو رشته داره و نقطه شیلد روی مدار بلا استفادست.
حالت 3 تار که مطرح کردید مربوط به کابل میکروفونه؟
الان حالت دومی که گفتید اگه بخوام با کابل آنتن انجام بدم آیا شدنیه؟ یا باید معادلش یعنی همون وصل کردن شیلد لوپ به شیلد کابل رابط(همون رشته های افشان قسمت بیرونی کابل) رو انجام بدم؟
ببخشید زیاد سوال پرسیدم
ممنون

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 10:21pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

خیلی ممنون از شما.
در صورت شیلد چه از نوع گرافیتی و چه زرورق رسانا در هر صورت خیلی بهتره این شیلد با اتصالی محکم به شیلد کابل متصل بشه. کابل هم از نوع کواکسیال آنتن کرمان یا مازندران جواب خوبی میده. البته محکم بودن اتصال شیلد به زرورق یا گرافیت اهمیت زیادی داره وگرنه شل بودنش میتونه تولید بی ثباتی کنه و نتیجه عکس حاصل بشه همونطور که در لوپهای مینلب بعضا اتقاق میفته.
لازم میدونم اشاره کنم اصولا شیلد گرافیت تاثیر چندانی روی نویز EMI و بخصوص نویزهای فرکانس پایین نداره و اثرش بسیار جزئی هست. بلکه در واقع شیلد گرافیتی بیشتر شیلد الکترو استاتیک هست! مگر اینکه مقاومت الکتریکی گرافیت استفاده شده پایین باشه. در صورت استفاده از گرافیت نیازی به رعایت شیلد فارادی و باز گذاشتن بخشی از شیلد نیست. اما زرورق رسانا شیلد قویتری هست که میتونه بعنوان شیلد EMI مورد استفاده قرار بگیره و نیاز به رعایت قوانین شیلد فارادی و باز گذاشتن بخشی از شیلد جهت بسته نبودن دایره شیلد هم داره.

نویسنده:  hesam [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 10:35pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

حمید نوشته است:
خیلی ممنون از شما.
در صورت شیلد چه از نوع گرافیتی و چه زرورق رسانا در هر صورت خیلی بهتره این شیلد با اتصالی محکم به شیلد کابل متصل بشه. کابل هم از نوع کواکسیال آنتن کرمان یا مازندران جواب خوبی میده. البته محکم بودن اتصال شیلد به زرورق یا گرافیت اهمیت زیادی داره وگرنه شل بودنش میتونه تولید بی ثباتی کنه و نتیجه عکس حاصل بشه همونطور که در لوپهای مینلب بعضا اتقاق میفته.
لازم میدونم اشاره کنم اصولا شیلد گرافیت تاثیر چندانی روی نویز EMI و بخصوص نویزهای فرکانس پایین نداره و اثرش بسیار جزئی هست. بلکه در واقع شیلد گرافیتی بیشتر شیلد الکترو استاتیک هست! مگر اینکه مقاومت الکتریکی گرافیت استفاده شده پایین باشه. در صورت استفاده از گرافیت نیازی به رعایت شیلد فارادی و باز گذاشتن بخشی از شیلد نیست. اما زرورق رسانا شیلد قویتری هست که میتونه بعنوان شیلد EMI مورد استفاده قرار بگیره و نیاز به رعایت قوانین شیلد فارادی و باز گذاشتن بخشی از شیلد جهت بسته نبودن دایره شیلد هم داره.


خیلی ممنون جناب مهندس از راهنماییتون
اینکه میگید اتصال شیلد به زرورق محکم باشه، وقتی سیم لخت رو بصورت مارپیچ دور تا دور شیلد لوپ بیپیچیم و دیگه با چسب یا چیز دیگه نپوشونیم آیا کفایت میکنه؟ البته در هر صورت از چسب نواری مناسب استفاده میکنم تا خیالم راحت شه .
فکر کنم بهتره هم با گرافیت و هم با زرورق و هم با هردو تا و با انواع اتصال شیلد امتحان کنم و بهترین نتیجه رو ببینم کدوم میده
با تشکر از توجه و کمک شما @};-

نویسنده:  hesam [ چهارشنبه 6 مرداد1395 - 11:38pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

ببخشید
آیا جدا از این مسئله که استفاده همزمان از گرافیت و زرورق باعث کاهش برد میشه، آیا با وجود زرورق بعنوان شیلد دیگه وجود گرافیت میتونه مزیتی خاصی ایجاد کنه؟ فقط از این جهت پرسیدم که تو پستی که دقیقا یادم نیست خوندم گرافیت برای شبیه سازی و کاهش اثر زمین بکار میره.

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 6 مرداد1395 - 12:28am ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

اتصال اون سیم به زرورق باید محکم باشه و اگر چسب زده بشه بهتره چون با تکان دادن لوپ نباید تغییری در وضعیت سیم ایجاد بشه.
زرورق اگر جنس مناسبی داشته باشه که در عین رسانایی خودش بعنوان فلز سنس نشه یا خیلی سنس ضعیفی داشته باشه بنظر من در مجموع بهتر و قویتر از شیلد گرافیتی هست. طبیعتا استفاده همزمان از هر دو نوع شیلد معنی نداره چون شیلد با زرورق عملا کاملتر از شیلد گرافیتی هست و عملکرد اون رو هم پوشش میده.

نویسنده:  hesam [ پنج شنبه 7 مرداد1395 - 6:53am ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

ممنون و سپاسگذار از توضیحات کاملتون

نویسنده:  تهم [ جمعه 8 مرداد1395 - 4:11pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

با سلام
بالاخره من متوجه نشدم که این شیلد فلزجو ایا باید به مدار متصل بشه یانه؟

نویسنده:  حمید [ جمعه 8 مرداد1395 - 4:37pm ]
عنوان پست:  Re: همه چیز درباره شیلد لوپ

دوست عزیز موضوع شیلد یک مطلب عمومی و مربوط به همه فلزیابهاست. بطور خاص ربطی به مدار فلزجو نداره. اما در فلزجو دو روش برای شیلد میتونه وجود داشته باشه. توصیه بنده به عدم استفاده از نقطه شیلد مدار هست. در عوض بهتره همون نقطه 1LOOP رو که به شیلد کابل کواکسیال وصل میکنین ؛ از طرف دیگه به شیلد لوپ هم متصل بشه.

صفحه 19 از 30 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.