فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

علم جفر
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=27&t=225
صفحه 7 از 11

نویسنده:  مهرافرین [ پنج شنبه 1 مهر1395 - 6:43pm ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

دوست گرامی curious guy سوالی پرسیدند که به دلیل جنبه عمومی تصمیم گرفتم اینجا جواب بدم


curious guy نوشته است:
درود بر شما و ممنون از پاسختون

اما اینجوری بیشتر قاضی‌ برای من گنگ شد. من بدنبال تحقیق و بررسی این مقوله هستم، اما با صحبتهای شما ، نمیدونم از کجا و چجوری باید راهمو ادامه بدم که به حقیقت برسم نه به خرافات و اوهام
یعنی‌ شما نظرتون بر اینه که این علوم یا مجهولات رو نمی‌شه فرمولیز کرد و قابل دسته‌بندی و چارچوب نیستند؟ و هیچوقت نمی‌شه بصورت آکادمیک و دسته‌بندی شده اونها رو یاد داد و یاد گرفت و عملکردشون رو توضیح داد؟


درود بر شما دوست گرامی :)

تشخیص خرافات از شبه علوم چندان هم سخت نیست فقط باید بیشتر تحقیق کنید و منابع مختلف رو بررسی کنید و با شاهدین عینی هم صحبت کنید..!
متاسفانه در حال حاضر راهی برای تایید یا رد این موهومات نداریم زیرا که شاهدان عینی بسیاری دارند اما شواهد علمی بسیار اندک..
اما انسانها بدلیل نوع ساختار فیزیولوژیکی ممکنه تحت تاثیر عوامل مختلف قرار گیرند و با توجه به همون شباهت ساختار فیزیولوژیکی ممکنه تجربه های مشابهی در شرایط مشابه داشته باشند!
همانند تاثیرات داروهای روانگردان..!
پس قبل از تایید هر ادعایی باید صلاحیت مدعی رو مورد بررسی قرار داد و عدم توجه به این موضوع بسیار مهم یعنی قدم گذاشتن در وادی خرافات!

و همونطور که میدونید لزوم آکادمیک شدن یک قضیه مبنای علمی اون هست پس باید کارکرد ثابت شده ای داشته باشه حتی اگر این کارکرد منوط به شرایط خاصی هم باشه این شروط باید قابل اثبات و مدون باشند..
که در حال حاضر جز ادعا چیزی ندیدیم..!
این درحالیست که بحث روی چگونگی آموزش بکارگیری این علوم هست و نه شناخت مبنا و اصل و بنیان این علوم که بسیار پیچیده هستند..!
و متاسفانه در حال حاضر امکان تحقیق در این زمینه رو نداریم مگر اینکه انسانی باشیم که بر نیروهای فرا روانی خود مسلط باشیم!(که البته این فقط یک تئوری هست)،
همونطور که گفتم قبل از فراگیری علوم غریبه باید به کشف نیروهای انسانی بپردازیم زیرا بدلیل دسترسی بهتر نتیجه بخش تر خواهد بود،
اصلن چه بسا بسیاری از موهوماتی که به علوم غریبه معروف هستند منشا انسانی داشته باشند!

پس اگر دنبال جایی برای شروع میگردید از خودتون شروع کنید..!

و پیروز باشید @};-

نویسنده:  erfan [ پنج شنبه 16 فروردین1396 - 12:23am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

دلتنگ این موضوع شدم،گفتم یه مطلب و یه نمونه دیگه از عملیات سوال و جواب جفری بزارم.صورت سوال و جواب در تصویر مشخصه،اما چگونگی اخذ جواب........
تو صفحه سمت چب توضیحی داده ولی مته همیشه س_______________خت.

نویسنده:  jkatler [ پنج شنبه 17 فروردین1396 - 10:06pm ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

erfan نوشته است:
دلتنگ این موضوع شدم،گفتم یه مطلب و یه نمونه دیگه از عملیات سوال و جواب جفری بزارم.صورت سوال و جواب در تصویر مشخصه،اما چگونگی اخذ جواب........
تو صفحه سمت چب توضیحی داده ولی مته همیشه س_______________خت.


.......افسوس و صد افسوس که حتی الفبای آن برایمان گنگ است...
اما چرااااا X_X

نویسنده:  سنه دژ [ پنج شنبه 17 فروردین1396 - 11:16pm ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

وقتی که در تصور بیشتر افراد ، علم ، هر چیزی است بغیر از اینها
وقتی که خارق العاده ، خرافات شد
طبیعی است که علمی را که اجداد ما با آن زندگی می کردند و توانایی داشتند
اکنون کمتر کسی از ما پیدا می شود که الفبایش را بشناسد
انگار آنها بیکار و بیسواد بوده اند ، که این همه کتاب نوشته اند ! یا فقط دنبال فروش و تیتراژ بالا بوده اند ! یا در آن زمان همه دروغگو بوده اند !
و ما مطمئن هستیم که باسوادتر و داناتر از آنها هستیم در حالی که نمیتوانیم کتابهای آنها را بخوانیم
افسوس که هر علم فراموش شده ای ، اگر امروز ثابت نشود ، خرافات است . نه ناتوانی ما در انجامش
و صد افسوس که اگر ثابت شود ، دانشمندان بهش رسیدن نه اجداد ما

نویسنده:  مهرافرین [ جمعه 17 فروردین1396 - 1:17am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

درود دوستان گرانقدر و مشتاق ناشناخته ها :ymhug:

بطور کل با نظر سنه دژ موافقم اتفاقن یاد یکی از مستندهایی افتادم که گروهی از برجسته ترین دانشمندان روی یک استوانه ی سنگی از جنس گرانیت که بیش از سه هزار سال قبل درست شده بود نحقیق میکردند تا از چگونگی ساخت اون مطلع بشن!!
همه جور تحقیق و بررسی که میشد روی اون انجام گرفت اما معما پیچیده تر از قبل شد!
در نهایت بعد از کلی کار به این نتیجه رسیدن که اون استوانه ی سنگ خارا با دستگاهی از داخل یک سنگ بزرگتر برش داده شده و چنین دستگاهی با علم کنونی هنوز در دسترس بشر امروزی نیست!! :-o
پس سوالات بی جواب بسیارند ولی مهم نیست بلکه مهم چگونگی دستیابی به راه حل هست و همه میدونیم که راه حلی جز علم نداریم!
هرچقدر دوست داشتید میتونید ورد بخونید و جفر بازی کنید یا مثل مرتاضها ریاضت بکشید و یا هرکار دیگری ازین دست..
در نهایت ممکنه به قدرتهایی هم برسید و یا حتی به نوعی شناخت یا بقول ما ایرانیها معرفت در بحث عرفان..!
اما چیزی که بدست میآورید کاملن شخصی هست و نمیشه به دیگران آموخت زیرا خودتون هم نمیدونید چه چیزی بدست آوردید!!
منظور کتمان حقایق روشن نیروهای پس پرده ی دنیای ناشناخته ی شبه علوم نیست بلکه گوشزد این حقیقت که تنها راه رازگشای اسرار پنهان "علم" هست و بس..
البته باید کسانی مانند شیخ ابوالحسن خرقانی باشند تا دانشمندانی چون ابن سینا بتونند روی اونها تحقیق کنند! ;)
شما ترجیح میدین جای کدوم باشید و راه کدوم رو ادامه بدین؟ :-?
ظاهرن غربیها ترجیح دادن دنباله روی ابن سینا باشند ولی ما تازه داریم بر میگردیم سر خونه اول و راه خرقانیهارو در پیش گرفتیم!! :|
شاید با این مثال بتونید دلیل اصلی پیشرفت همه جانبه ی اونها و پسرفت مارو متوجه بشید دیگه ازین ساده تر نمیشد توضیح داد! #:-s

پس خردمند باشید @};- @};- @};-

نویسنده:  afshin [ جمعه 18 فروردین1396 - 3:36am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

jkatler نوشته است:
erfan نوشته است:
دلتنگ این موضوع شدم،گفتم یه مطلب و یه نمونه دیگه از عملیات سوال و جواب جفری بزارم.صورت سوال و جواب در تصویر مشخصه،اما چگونگی اخذ جواب........
تو صفحه سمت چب توضیحی داده ولی مته همیشه س_______________خت.


.......افسوس و صد افسوس که حتی الفبای آن برایمان گنگ است...
اما چرااااا X_X





هر که را اسرار حق اموختند
مهر کردند و زبانش دوختند

نویسنده:  jkatler [ سه شنبه 21 فروردین1396 - 1:35am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

afshin نوشته است:
jkatler نوشته است:
erfan نوشته است:
دلتنگ این موضوع شدم،گفتم یه مطلب و یه نمونه دیگه از عملیات سوال و جواب جفری بزارم.صورت سوال و جواب در تصویر مشخصه،اما چگونگی اخذ جواب........
تو صفحه سمت چب توضیحی داده ولی مته همیشه س_______________خت.


.......افسوس و صد افسوس که حتی الفبای آن برایمان گنگ است...
اما چرااااا X_X





هر که را اسرار حق اموختند
مهر کردند و زبانش دوختند


ولی به نظرم خیلی هم اسرار حق نیست چون واقعا به سطحی رسیده اند که خودشون تالیف و... میکنند و آثارشون قابل درک نیست...
چرا الان به کسی نمی آموزند؟

نویسنده:  سنه دژ [ سه شنبه 22 فروردین1396 - 8:17am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

منظور از اسرار حق ، اسراری هست که مال عموم نیست و به بنده های خاص تعلق داره و اگر کسی هم خاص نباشه و بخواد اسرار رو یاد بگیره ،بازم بقول شما { براش قابل درک نیست }
و این اسرار را لازم نیست که خداوند حضوری بیاد به این افراد بیاموزه ، بلکه یا از طریق افرادی مانند " رجال الغیب " یا مخلوقات پاک خداوند ، یا از طریق غیبی ، بر دل فرد جاری میشه
و وقتی این افراد مطلبی مینویسند یا براتون صحبت می کنند ، شما فکر می کنید که دارن خودشون تالیف میکنن و ...
درسته که حرف رو از ایشان می شنوید اما حرف خودشون نیست
و اگر بظاهر ، خودشون تالیف نکنند ، میخواستید که چه کسی بیاد مطلب رو به شما بگه ؟ خدا که نمیاد

و اینکه میفرمائید : چرا الان اسرار حق را به کسی نمی آموزند ؟
این فقط دیدگاه شماست
کسی که طریق رو طی نکنه ، نباید انتظاری داشته باشه

نویسنده:  afshin [ سه شنبه 22 فروردین1396 - 11:39pm ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

سنه دژ نوشته است:
منظور از اسرار حق ، اسراری هست که مال عموم نیست و به بنده های خاص تعلق داره و اگر کسی هم خاص نباشه و بخواد اسرار رو یاد بگیره ،بازم بقول شما { براش قابل درک نیست }
و این اسرار را لازم نیست که خداوند حضوری بیاد به این افراد بیاموزه ، بلکه یا از طریق افرادی مانند " رجال الغیب " یا مخلوقات پاک خداوند ، یا از طریق غیبی ، بر دل فرد جاری میشه
و وقتی این افراد مطلبی مینویسند یا براتون صحبت می کنند ، شما فکر می کنید که دارن خودشون تالیف میکنن و ...
درسته که حرف رو از ایشان می شنوید اما حرف خودشون نیست
و اگر بظاهر ، خودشون تالیف نکنند ، میخواستید که چه کسی بیاد مطلب رو به شما بگه ؟ خدا که نمیاد

و اینکه میفرمائید : چرا الان اسرار حق را به کسی نمی آموزند ؟
این فقط دیدگاه شماست
کسی که طریق رو طی نکنه ، نباید انتظاری داشته باشه



:ymapplause: :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause:

نویسنده:  erfan [ چهارشنبه 23 فروردین1396 - 11:30am ]
عنوان پست:  Re: علم جفر

شعر معروفی هست که بصورت رمز گونه ای یکی از قواعد جفری رو شرح داده،این شعر در کتاب "گوهر شبچراغ"هم اومده.یک نمونه از عمل به این شعر در آخر کتاب مشارق الانوار سيد هاشم حسينى طباطبائى اصفهانى اومده،این کتاب رو در اصل شاگرد سیدهاشم بنام سید محمد اصفهانی از گفته های استادش گردآوری کرده.این نمونه رو قرار میدم،در اینجا هم کاتب ازون دقت لازم در کتابت نسخه بی بهره بوده و غلط ها و جا افتادگی های زیادی در این کتاب و این تصاویری که قرار میدم دیده میشه.

صفحه 7 از 11 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.