انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : جمعه 10 فروردین1403 - 5:54pm



پاسخ به موضوع  [ 3 پست ] 
 علائم و نشانه و توهم گنج ! 
نویسنده پیغام
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: دوشنبه 21 بهمن1392 - 10:29am
پست: 138
پاسخ با نقل قول
سلام بر دوستان عزیز
دوستان یه سوال
تا حالا شده توسط نشانه به گنج برسید؟؟؟
یا استادی بوده راهنمایی کنه و راهنماییش دقیق در بیاد و به چیزی برسید؟؟؟
این علائم اگه قرار باشه که روال بوده باشه برای قرار دادن جنس ، پس یه چیزی بوده که همه دونستن و ازش اطلاع داشتن ، یعنی یه روال رمز و رازی نبوده و بلکه یه کار عبث و بیهوده بوده که یکی چال کرده یکی پشت سرش اومده در آورده!
پس خودتونو گول نزنید لطفا و کلا بیخیال این نشانه و علائم بشید...
آدم عاقل نشانه نتراشیده برا اموالش بلکه یه ویز بخصوصی رو توی ذهن خودش نشانه در نظر گرفته و کناش چیزی دفن کرده که اکثرا هم خودشون در اوردن و برای من و شما چال نکردن...


چهارشنبه 9 آذر1400 - 12:55am
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1910
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
سلام
خوشبختانه واقعیت علائم و نشانه ها خیلی پیچیده تر از تصورات عمومی هست و به انواع مختلفی پیاده شده که نمیشه همه رو با یه دید بنگریم
اینجا در چند بخش جداگانه ، خدمت علاقمندان توضیحاتی عرض میکنم که بهتر متوجه بشن :

- بسیاری از دفائن ، همونطور که دوستان تجربه داشتن و چیزایی پیدا کردن ، نشانه ی خاصی ندارن که مثلا شکل خاصی رو روی سنگی براشون حکاکی کرده باشن ( مثلا با فلزیاب نزدیک یه سنگ بزرگ که مشکوکه میگردی ، مقداری وسایل پیدا میکنی )
اینا بیشتر دفینه ی شخصی هستن و شخص دفینه گذار طبق روال عقل سالم ، نیومده براش علامت واضحی بزاره که نشون بده اینجا خبری هست
اما همینطوری ساده هم نیست . شخص دفینه گذار برای اینکه جای دفینه رو گم نکنه ، معمولا چیزی رو نشون میکنه برای خودش و در ذهن خودش نگه میداره . یعنی مثلا اموال رو میزاره کنار فلان سنگ بزرگ ، یا فلان درخت
همینطوری چال نمیکنه چون بعد از مدتی خودشم جای دقیقشو فراموش میکنه ، خصوصا در زمینهای پهناور و بدون سنگ و درخت
( چه در قدیم و چه در امروز ، داشتیم که چیزی چال کرده و بعدش هرچی گشته نیافته و هنوز هم مطمئن نیست که کسی دزدیده یا جاشو فراموش کرده . این دیگه خیلی ساده شه )
دوستان اگه برای تست ، فلز باارزشی رو چال کرده باشن ، حتما تجربه کردن که باید نشونی براش بزارن که جاشو گم نکنن
نکته : اما معمولا اگه دفینه گذار مقداری زیرک بوده باشه ، برای اینکه کسی بصورت اتفاقی یا عمدی اموال رو پیدا نکنه ،اموالشو کمی با فاصله از نشون چال کرده
یعنی مثلا نمیاد درست بزاره زیر فلان سنگ بلکه یه قدم میزاره سمت شرق که اگه کسی زیر سنگ رو جستجو کرد یا اینکه خودش خواست اونجا چیزی پنهان کنه ، بهش نرسه

این از شکل کلی پنهان گذاری دفینه ی شخصی
حالا در این میان بودن کسانی که زیرکتر بودن یا دلشون بزرگتر بوده یا دفینه شون بزرگتر بوده و دلشون نیومده زمانی فراموش بشه و براش نشونه ای گذاشتن که اگه مثلا خودشون یه روز اتفاقی مردن ، جنس حروم نشه
این نشونه ها معمولا ساده هستن و گاهی بدون راهنمایی . یعنی مثلا روی سنگی یه جوغان کوچک زدن که فقط نشون میده این طرفا خبری هست نه اینکه بکشه سمت علامت دوم و دقیق ببره سر دفینه
یا مثلا یه تک درختی کاشتن اونجا که تک هست یا از جنس درختای اونجا نیست
یا یه سنگی رو مقداری دستکاری کردن و تراش جالبی نداره و شکل دقیقی هم نداره . مثلا شکل یه حیوانی بنظر میرسه اما مشخص نیست چه حیوانی هست که ما از روی نوع حیوان ، اطلاعات بهتری از محل دفینه کسب کنیم
( در نشانه گذاری گنج شکل مشخص هست که چیه و معنی خودشو داره و اطلاعات دقیقتری میشه استخراج کرد )
حالا هرچی کارشناس خبره هست میاری ، هر کدام نظرات مختلفی دارن
یکی نگا میکنه تراش دقیق معلوم نیست ، میگه چیز مهمی نیست
یکی به نشونت میخنده
یکی میدونه نشون هست اما جرات نمیکنه تائید بکنه ، چون اگه تائید بکنه ، میگن خوب بگو جای جنس کجاست ؟
یکی کلا رد میکنه
یکی تائید میکنه و دنبال علامت بعدی میگرده که نیست
یکی میگه این درخت قدیمی بنظر میرسه زیرشو بکنید شاید چیزی بود
یکی میگه این سنگ خیلی مشکوکه اما چیز خاصی دیده نمیشه که بگه چیه
خلاصه کار کارشناس معمولی نیست و گاهی نشون طوریه که کار وارداشم نیست اما اگه کارشناس باتجربه باشه ، حداقل احتمالات درست رو در نظر میگیره و شانس پیدا کردن رو میبره بالا . مثلا میگه تا 10 متری اطراف نشون رو با فلزیاب بگردید . نه اینکه بگه زیر سنگ نشون رو برید پائین بهش میرسید



لا اله الا هو


چهارشنبه 10 آذر1400 - 11:26pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1910
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
حالا میریم سراغ علائم گنج یا دفینه های بزرگ که مهم هستن
خیلی خنده داره که بگیم نشان و علائم همه دروغه و الکی هست . هرکسی که مقداری علاقه داشته باشه ، حداقل صدها عکس و فیلم از نشونه های مختلف دیده و اهل کار هم بوده باشه ، حتما از نزدیک علائمی رو دیده و میدونه که الکی نیست و کار شوخی هم نیست . خصوصا در کشور ما

در دفینه های شخصی ، شاید شخص دفینه گذار دوست نداشته کسی جای وسایلشو بدونه ( حتی بعد از مرگ ) یعنی کار کلا اسمش رو خوشه و شخصی بوده . شاید اصلا اموالش زماندار هم بوده و یه بوته ی ساده رو نشون کرده باشه برای مدت کوتاهی که لازم داشته جنسشو پنهان بکنه
اما برای دفینه های بزرگ و خصوصا گنج ، اصلا اینطور نیست و بندرت پیش بیاد گنجی رو بیابید که اثر و نشانی نداشته باشه . مواردی که بوده دلایل متفرقه داشته که در پستهای بعدی سعی میکنم توضیح بدم

گنج مال یه شخص معمولی نیست که فقط خودش و ذهن خودش براش مهم بوده باشه . بلکه مال یه حکومت یا قبیله یا دسته ای بوده که حساب و کتاب داشته و قبل و بعدش در نظر گرفته شده
مثلا پادشاهی در یک جنگ ، اموال زیادی رو بدست آورده که مازاد بر نیاز معمول و خرج و مخارج سالیانه ش بوده ( در حد یه اتاق جنس ) و نگهداشتنش حتی در کاخ یا قلعه ، کار عاقلانه ای نبوده ، حتی با گذاشتن نگهبانان . اگه یهو حمله ای انجام بشه یا توسط دشمن قویتری غافلگیر بشه یا اطرافیان خودش بهش خیانت بکنن ، خوب همه ی اموال میافته دست دشمن . با نگه داشتن گنج در داخل ، حتی جان خودشم در خطر میافتاد

پس چنین اموال حجیمی رو آوردن و جایی درست و حسابی و با حساب و کتاب مشخص پناه دادن
معمولا در این موارد چون فقط شخص پادشاه تنها نبوده ( وزیر و بزرگان و نزدیکان و اطرافیان هم بودن ) لازم بوده که گنج رو بحدی محدود و محکم بکنن که اگه یکی دو نفر خواستن خیانت بکنن ، نتونن براحتی و طی یه شب اونو بدست بیارن
پس میرفتن سراغ محکم کاری :
- اولین گزینه ، عمق زیاد هست که کار رو مطمئن میکنه . گنجهای بزرگ رو یه شبه نمیشه تموم کرد ، مگر اینکه با قصد خاصی ، راه حلی خاصی براش گذاشته باشن که زود بشه بهش رسید
- بعدش استحکامات لازم مثل ساروج و گذاشتن سنگهای سنگین
- مسیر طولانی و پر پیچ و خم و گمراه کننده که اگه شخصی بنحوی موفق بشه بره سراغش ، نتونه بهش برسه ( مثلا یه سربازی که جای کار رو دزدکی دیده یا یکی از نزدیکان )
- اگه لازم میشد که معمولا لازم بود ، انواع تله های گرفتار کننده و کشنده هم میزاشتن که اگه کسی خیانت کرد ، مانع بشه یا کشته بشه

حالا در نظر بگیرید گنجی رو که پادشاه یا پادشاه باضافه ی چند نفر ( مثل وزیر و خزانه دار و نزدیکان درجه یک ) جا و اندازه شو میدونن ، این دیگه دو تا النگو نیست که یکی بزاره زیر سنگ و جاشو بخاطر بسپاره . بلکه اموالی هست که بعدا لازم میشه دربیارن صرف خرج و مخارج دربار بکنن ، یا قسمت بزرگی رو صرف مخارج یه جنگ بزرگ بکنن . حساب کنید که در یه حمله ی چند هزار نفری که دهها روز طول میکشید ، فقط هزینه ی یه وعده غذا برای 10 هزار سرباز چقدره ؟ یه گله گوسفند میخورن . بعدش هزینه ی هزاران راس اسب و لباس و تجهیزات جنگی و مخارج سربازها ، خودش سرسام آور میشه
پس باید گنج رو نشانه گذاری بکنن و حتی نسخه هم داشته باشه که اگه پادشاهی فوت کرد ، مثلا جانشینش بدونه چی به چیه و چقدر اموال و خزانه موجوده . نمیرن که الکی و بدون نشونه گنج رو بزارن تو بیابون و سالها بعد یه عده دیگرشون برن کل کوه و بیابون رو بکنن و دنبال گنج بگردن که شاید پیداش بکنن و مخارج حکومت رو پرداخت بکنن !
نکته :
این علائم رو اگه افراد عادی پیدا میکردن :
یا اصلا نمیدونستن چیه
یا اگه میدونستن علائم گنج هست ، نمیدونستن چطور تفسیر کنن
یا اگه میدونستن تفسیر کنن جرات نمیکردن برن طرفش
یا اگه جرات داشتن ، نمیتونستن بهش دسترسی پیدا بکنن
حتی گنجها در گذشته نگهبان هم داشتن ( شاید زیاد نشنیده باشید ) از همون نزدیکیها نگهبان داشتن یا اینکه زیر دید قلعه بودن و همیشه مواظبش بودن . افراد معمولی اصلا اجازه نداشتن اون طرفا رفت و آمد بکنن که بتونن ضربه بزنن

اما برای اطمینان از اینکه مبادا کسی مخفیانه بتونه علائم رو بررسی بکنه و کنجکاو بشه ، معمولا علائم گنج رو دنباله دار و پر رمز و راز میزاشتن که هر شخص معمولی نتونه ازش سر دربیاره . مثلا یه علامت بزرگ که از ورودی منطقه ، از دور مشخص باشه . بعدش که به منطقه وارد شدی ، یه علامت کوچکتر که راهنمایی میکنه بسمت هدف . بعدش شاید علامت کوچکی که معنی و مفهومی رو بهمون برسونه . و نهایتش یه راز و رمزی که حلش کار افراد معمولی نیست ( چه قدیمی و چه امروزی ) بلکه کلی هوش و درک و تفکر و تحقیق و بررسی میخواد تا بدونی منظور شخص گنج گذار از فلان علامت چیست و باید کجا را جستجو کرد ؟
گاهی علائم مرسوم خاصی داشتن که خاص فلان حکومت بود و رمز کارش ، برای خودشون مشخص بود و افراد عادی اگه میدیدن هم بازم نمیتونستن سردربیارن ( مثل علائم یهودی ها و امثالهم )
معمولا اگه پادشاه تائید میکرد و از روش سینه به سینه استفاده نمیکرد ، برای گنج نسخه میزاشتن که بازم بسته به نظر پادشاه ، نسخه واضح بود یا دارای رمزی بود که رمزش سینه به سینه بود
پس اگه نسخه دست کسی میافتاد ، رمزش رو نمیدونست و یا مکان رو پیدا نمیکرد یا اگه ورود میکرد ،در نیمه های کار به تله های کشنده گرفتار میشد
در آخر
معمولا چون گنج گذاری کار سختی بوده و نیرو احتیاج داشته ، شخص پادشاه نمیومد کلنگ بزنه و تونل بکشه . از طرفی هم نمیشد که کلی سرباز یا کارگر رو برای این کار بزاره ، چون امنیت محل از بین میرفت و اونایی که گنج رو کار میکردن ، راز و رمز نفوذ به محل رو بلد بودن .
پس معمولا چند نفر زیرک و قوی و مورد اطمینان رو میاوردن که کار رو انجام بدن .
هر پادشاه عاقلی ، حتی قبل از داشتن گنج ، جاهایی رو از قبل آماده میکرد
اما متاسفانه بسیاری از پادشاهان ناچار بودن که بعد از اینکه اون افراد تونل و اتاق و استحکامات لازم رو انجام میدادن و گنج رو پوشش میدادن ، در یک حمله ی غافلگیرانه همه ی اون افراد بیگناه رو که کلی زحمت کشیده بودن رو میکشتن X_X که مشکل حل بشه و فقط خودشون باقی بمونن و کسی از این راز باخبر نشه
بعضی ها رو بعد از گنج گذاری میکشتن
بعضیها رو لحظات آخر کار ، قبل از پلمپ درب اصلی
اینه که در ورودی بسیاری از گنجها ، با اسکلت دو سه نفر یا بیشتر ، روبرو میشید و تعجب میکنید که اینا کین و اینجا چیکار میکنن ؟! چرا قبر ندارن ؟ یا با این همه گنج ، چرا اینا هیچ زیورآلاتی بتن ندارن اینجا افتادن ؟
از اسکلتها برای ترساندن افرادی که در آینده به محل گنج هم وارد میشدن استفاده میکردن
عقایدی هم وجود داشته که روح اینا از گنج محافظت میکنه و دم در نگهبانی میدن

امیدوارم که توضیحات بنده ، برای اثبات وجود علائم گنج گذاری کافی بوده باشه
انشالله در آینده گنج گذاریهای متفرقه رو هم توضیح میدم که چرا علائم خاصی ندارن
با احترام @};-
سنه دژ



لا اله الا هو


پنج شنبه 10 آذر1400 - 12:48am
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 3 پست ] 

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 42 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

cron
انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure