قبر هایی که ارزش کاوش دارند

سلام
بله همچین قبرستانهایی وجود داره و نکاتی که فرمودید ، مغایرتی نداره
در واقع همه ی قبرستانها مثل هم نیستند . قبرستانهای نقاط مختلف با هم فرق داره و دوره های مختلف هم با هم از نظر تدفین یا عقیده فرق دارند
و مهمتر از همه غنی بودن مردم اون دوره و اون منطقه هست که تعین میکنه در قبرها چی باشه و چقدر از قبرها پربار باشند
بعضی از مناطق عقیده داشته اند که چیزی کنار مرده بزارند ، اما چیز باارزشی نداشتند و فقط کاسه کوزه پیدا میشه و بندرت انگشتر یا زیورآلات ارزان قیمت
و بعضی که همین عقیده را داشته اند ، چون ثروتمند بوده اند ، وضعشون کاملا متفاوت میشه
طبق توضیحات شما اشیا پیدا شده مفرقی و مسی باید باشه . هردو پاتیل سبز میبندند حتی برنج هم رنگ عوض میکند و ممکن است که اشیای برنجی با طلا اشتباه گرفته بشن
اما جایی که شما میفرمائید ، اگر قبرهای به اون پرباری بوده باشه ، اشیای باارزش هم خواهد داشت
عمق 180 هم معمولا برای قبرهای باارزش هست وگرنه قبرهای معمولی عمق آنچنانی ندارند
حالا کدام اساتید فرمودن که همه ی قبرها بار ندارند ؟ بله میدونم که سر زبانها همین حرفه . این بطور کلی هست و گرنه قبرستان داریم که همه ی قبرها جنس داشته باشه . اما قبرستان کم پیدا بشه که جنس همه ی قبرها باارزش باشه ( بغیر از قبرهای خانوادگی و دستگی که به اونا نمیشه گفت قبرستان )
در مورد تنوع جنسها در یک قبر نیز ، ممکن است و هیچ اشکالی ندارد . گاهی دهها نوع زیورآلات در یک قبر پیدا میشه و گاهی فقط دو کاسه ی گلی ( برای آب و غذا )
در مورد قدمت نیز معمولا بیشتر از این حرفاست که 300 ساله باشند . همین مفرقها به چند هزار سال قبل مربوط میشن
اتفاقا قبرستانهای جدیدتر که در زمان اواخر این عقاید بوده ، اشیای طلا و نقره بیشتر داشته تا دورانی که مفرق و مس رواج داشته و مربوط به خیلی قدیم تر است

بسیار از شما استاد سنه دژ عزیز تشکر میکنم منظورم از اساتید گفتن قبر بار نداره همین حرف سر زبونهاست که اکثرا میگن فلانی گفته قبر کندن کار مبتدی هاست و از این حرف ها و این حرف ها اینقدر تاثیر داشته که حتی برای منی که مطمعنم قبر های منطقه ام با ر داره شک ایجاد کرده به هر حال ممنون
با توجه به اینکه من تجربه ایی در حفاری ندارم و دستگاه فلز جو رو دارم که اپراتوریم بد نیست چه پیشنهادی میدین برای شروع کردن؟
سوال آخر اینکه این اشیا معمولا چه قیمتی دارن ؟نمیدونم چرا هر جا اسم قیمت میاد هیچ کس جواب واضحی نمیده و همه با جواب های کلیشه ایی مثلا تا نبینی نمیشه تا هنرشو نبینی نمیشه حدود قیمت داد البته این پاسخ های دوستان کاملا بجا و درسته و لی همیشه هم این سوال در ذهن ماها میمونه که قیمت حدودی برخی اشیا چقدر میتونه باشه
معلومه که برای قیمت گذاری باید جنس دیده بشه و ده ها فاکتور دیگه تاثیر داره در قیمت اما منظور افرادی مثل من که سوال میپرسن اینه که مثلا ریتون مفرغی ازچه قیمتی کمتر نداریم؟ یا حدودی از قیمت رو میخوایم بدونیم مثلا یه دستبند مفرغی چقدر حدودا ارزش داره یا همین عکس زیر رو (چون دقیقا مشابه اینو از تو اون قبر ها در آورده بودن)اگه بفرمایید حدودا از چقدر کمتر قیمتش نیست و منظورر ما این نیست قیمت دقیق یا نزدیک رو بدونیم همون حدودشم بدونیم کافیه
ممنون از شما

خوب شاید نظر استادان مقداری با هم تفاوت داشته باشه و طبیعی هم هست چون هر کسی چیزیهایی دیده و منطقه اش خصوصیات خودشو داره که شاید الگو بشه در مغزش که مثلا فلان قبرستانها اینطوری هستند و ...
اما بنظر بنده ، کاوش قبور ، اصلا کار مبتدی ها نیست . درسته که عده ای از سر بی حوصلگی و تنبلی میخان که فقط کار قبر انجام بدن . اما بد برداشت کردن و نمیدونن که کاوش قبر ، دقت و تجربه و ذکاوت بالا میخواد
اگر کسانی رو می بینید که بدون داشتن تجربه ، کندن و بردن ، این دلیل نمیشه که کاربلد بودن . بلکه از شانس اونا ، قبرهای خوب و پرباری به چنگشون افتاده . حتی عده ای بدون دستگاه ، فقط باز می کنن و میبرن چون اکثر قبرهای اونجا دارای اشیائی بودن
در واقع کاوش قبور هنگامی سخت میشه که به قبرستانهایی می رسید که همه ی قبرها بار ندارند اما یکی یا چند قبر خوب هم قاطیشونه . اینجا دیگه مبتدی ها و تنبلها و امثالهم ، کاری از پیش نمیبرن و شاید بعد از باز کردن یکی دو قبر از قبرستان ، از خودشون فرمان کارشناسی صادر بکنن که : در این قبرستان هیچی نیست و همه گدا گشنه بودن . غافل از اینکه همان یکی دو قبر ، اینقدر میتونن باارزش باشند که با یک قبرستان پربار برابری بکنه یا شاید بیشتر
جدا از این تجارب و سختیها ، تقریبا اکثر دستگاهها در قبرستان ناتوان یا کم توان هستند و حتی اگر دستگاه هم خوب باشه ، اپراتور باید خیلی وارد باشه که ازش کار بکشه . چون قدم به قدم خاک پر و خالی میشه و فضای خالی بالانس رو بهم میریزه و حتی ممکنه که اکثر اپراتورها با دستگاههای معمولی ، بوق بهم ریختن بالانس را با بوق فلز اشتباه بگیرند یا قاطی بکنن که چی به چیه

اتفاقا خیلیا از کندن قبور در منطقه ما میلیاردر شدن.بستگی به قبور منطقه داره که چه جنسایی داشته باشه
یه قطعه سفالی یا فلزی دقیقا نمیدونم از همین قبور در اورده بودن که اگه از یک طرف اب سرد میریختین از اون طرف اب گرم میداد بیرون و بالعکس .میلیاردی قیمتش بود که لو رفتن و برادران انتظامی ازشون گرفتن‌.الان هم معلوم نیست اون قطعه کجاست.

بله عرض کردم که بعضیها قبرستانهاشون پرباره
در ادامه ی بحث :
فرکانس بیچاره باید از خاک بگذره و بعدش میرسه به سنگ که این دو با هم از نظر جنس و فشردگی خیلی تفاوت دارند
تازه بعد از اونا میرسه به فضای خالی و اون پائین باید فلز رو هم تشخیص بده
فلزات داخل قبور هم ، اکثرا زیورآلات ریز هستند و هر فلزیابی ، بعد از این سه لایه ی متفاوت ، و در اون عمق بالا ، قادر به سنس این اشیای ریز و ناپیوسته نیست ( اینه که بیشتر کاوشگران قبور به جی پی پناه بردن )
با فلزیاب فلزجو هم میشه قبور را کاوش کرد اما بهم ریختن بالانس رو اگر کنترل نکنید ، تقریبا غیر ممکن میشه
این مشکل فلزجو نیست که بالانسش بهم میریزه بلکه اگر فلزیاب ساده ای رو هم کار بکنید که ثبات داشته باشه ، قطعا باید خیلی از بردتون رو از دست بدید تا بتونید به ثبات بر روی چنین زمین نامنظمی برسید . اگر به چنین ثباتی رسیدید ، فکر نکنید که همان برد قبلی رو دارید که تو زمینهای یکدست داشتید
برای فلزات ریز هم باید لوپ حساسی بسازید مانند عنکبوتی و تخت ، که این لوپها نیز با زمینهای قبرستانی و کوهستانی ، سازگاری ندارند و زود بهم میریزن

در مورد قیمت و ارزش اشیا نیز ، بهتره که اساتید دیگر نظر بدن
بنده در این زمینه تجربه ای ندارم اما واقعیتهایی رو بیان میکنم :
خوشبختانه ایران اینقدر قدمت و اشیای باارزش داره که دیگه کاسه کوزه ها را خریداری نیست
همین کاسه کوزه ها را اگر در کشورهای بی قدمت امروزی پیدا بکنن ، شاید با قیمت زیاد بخرن و بزارن تو موزه و خیلی هم بخودشون و بتمدنشون ببالن
اما وضعیت ما طوری شده که همه دنبال خود جنس میگردن و توجه زیادی به زیبا کاری و هنر و دقت و قدمت و اینا نمیشه
همین دستبندهایی رو که حاجی گذاشتن ، خودشون از نظر هنر ایرانی بسیار باارزش هستند و اگر دست میراث باشه ، خیلی براش مهمه . اما اگر ببری بفروشی شاید قیمتی بابت هنرش نپردازند و مفرقی بودن یا برنج بودنش رو هم مسخره بکنن و نهایتا میگن که : بدرد ما نمیخوره
علاقه مندی هم که پیدا بشه شاید یک کار زیبا را 1 یا چند میلیون بخره
کلا همه دنبال طلا و نقره هستند و حتی اینقدر به هنر و تمدن ایرانی بی توجه هستند که اگر بهشون فشار بیاد ، بفکر آب کردن طلا ها میافتن یعنی حاضرند درصد ارزش جنس را که مربوط به قدمت و هنر و زیباکاریش میشه ، از بین ببرن و به همون شکل طلای شمش بفروشند . بنده نیز بشدت مخالف این کارها هستم و توصیه می کنم که بعضی ارزشها را اینگونه نابود نکنید
اجناسی پیدا میشن که شاید از نظر جنس ، قیمت چندانی نداشته باشند اما هنری که روشون اجرا شده بیشتر از طلا میارزه
حتی خیلی از کاوشگران چنان با پتک بر سر و روی آثار سنگی میکوبن که انگار داعش حمله کرده . خوب دوست عزیز اگر مربوط به جنس میشه ، برو کاوش کن و اگر نمیتونی یا مربوط نمیشه ، آثار بیچاره رو از بین نبر
اجناس عجیب و غریب دیگری نیز گاهگاه در گوشه کنار کشور یافت میشه که هنوز نیز برای علم مثل یک معما میمونه . مانند همین اشیایی که جناب هنرجو فرمودند
این اجناس رو قیمت براشون نمیشه گذاشت و خیلی باارزش تر از این هستند که بشه فروخت
در کردستان نیز بنده از این اجناس زیاد شنیدم ( حالا شاید بعضی دروغ یا اغراق باشن اما همه اینطور نیستند )
از جمله اینکه در روستایی با قدمت بسیار بالا ( جز قدیمی ترین سکونتهای ایرانی از نظر میراث ) پدر و پسری یک ظرف پیدا می کنن خالی خالی . همینطوری دست توش میگردونن ، میبینن که از بیرون شکل استخوانهای دست رو نشون میده مانند رادیولوژی زنده ( اون زمان حتی اسمشم نشنیده بودن ) و چون خیلی قدیم بوده و نمیدونستن که زیرخاکی چیه و جرم داره ( زمان شاه ) میبرن به مردم نشون میدن و یه پول ناچیزی هم بابتش میگیرن . بعدش برای شکسته بند محلی روستا نیز استفاده میکنند . خلاصه داستان به شهر میرسه و بیا و بگیر و ببر و گم کن و بعدش کسی ندید و نشنید . رفت به تاریخ

دوستان سلام مجدد
نکاتی رو بگم ضرر نداره
اول این که همیشه پاتین یه جنس از خود جنس نیست
مثلا مفرغ پاتینشو پاک کنی رنگش زرده با پاتین سبزه
تو زمین یه کاسه مفرغ داخلش یه انگشتر نقره باشه بخشی که با هم برخورد داره نقره رو سبز میکنه و...
قبر ها معمولا داخلشون جنس هست حالا خیلیا مثل ما فقط کاسه ساده بعضیا کاسه نقره (روزیو خدا تقسیم میکنه نه با زوره نه با حرفه ای بودن (گاهی)پس زور زدن درست نیست اما مداوم کار کردن نتیجه بخشه)
آقا قبر دراوردن دوستان من 50 تومن جنس توش بوده از کاسه نقره بگیر تا دستبند دو سر کل و مهره ...
والا ما به قبری 500 هزارم راضی میشیم چون شبی حد اقل دو سه تا قبر میکنیم در ماه میشه مبلغ خوبی

دو نکته رو بگم دوستان اول این که واژه ی بار رو از رو قبرا برداریم یکم عادلانه تره وقتی دفینه هایی هستند متشکل از صدها قطعه جنس
دوم قیمت که اصلا عادلانه نیست و سنه دژ عزیز گفتند افسوس از جنسایی که درومدو مفت بردن ینی واقعااااااااا مفت