فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

قبر هایی که ارزش کاوش دارند
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=26&t=3315
صفحه 2 از 3

نویسنده:  فرشاد [ جمعه 9 بهمن1394 - 2:30pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

سلام همنطور که می دونید یکی از نشانه های قبور سنگ کاسه میباشد
من چند قربستان که جوغن داربودن رو مشاهده کردم

اون قبرستان هایی رو که دیدم همگی داری یه ویژگی مشترک بودن اونمجوغن های بزرگ کاوش شدن....پس هنگام کاوش در قبور جوغن های بزرگ مد نظرتون باشه

نویسنده:  بهرام [ جمعه 9 بهمن1394 - 9:03pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

خب اگه منطقه ایی جوغن نداشته باشه یعنی قبری هم نیست درسته اما تو منطقه ما واقعا علائم کیمیاست و بطور کلی اصلا وجود خارجی ندارن در صورتی که قلعه های قدیمی برج ها رو میشه پیدا کرد که کاملا باستانی هستن.من خودم خیلی دوست داشتم یک قبر پیداکنم اما قبرستون باستانی واقعا مشخصات کاملتری باید داشته باشه.همه حرفها واقعا درسته وجود چشمه تپه جوغن رودخانه اما الان وجود این اثار کمرنگ شده واکثر چشمه های قدیمی خشک شدن وحتی اثاری هم ازشون نیست تنها نشونه ها تپه ها ورودخانه که اینها هم تغیر فرسایشی دارن.کار سخت شد نه :-?

نویسنده:  karimi1000 [ جمعه 9 بهمن1394 - 9:28pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

بهرام نوشته است:
خب اگه منطقه ایی جوغن نداشته باشه یعنی قبری هم نیست درسته اما تو منطقه ما واقعا علائم کیمیاست و بطور کلی اصلا وجود خارجی ندارن در صورتی که قلعه های قدیمی برج ها رو میشه پیدا کرد که کاملا باستانی هستن.من خودم خیلی دوست داشتم یک قبر پیداکنم اما قبرستون باستانی واقعا مشخصات کاملتری باید داشته باشه.همه حرفها واقعا درسته وجود چشمه تپه جوغن رودخانه اما الان وجود این اثار کمرنگ شده واکثر چشمه های قدیمی خشک شدن وحتی اثاری هم ازشون نیست تنها نشونه ها تپه ها ورودخانه که اینها هم تغیر فرسایشی دارن.کار سخت شد نه :-?

بهرام جان.اینی که میگی علائم محیطی از بین رفتن درست.ولی هنوز نامشون هست.اولا وجود جوغن به عنوان قبر فقط یک تفکر غلطه جا افتاده در بین دوستان هست و در برخی موارد صدق میکند.و در اکثر مناطق فقط به عنوان علائم آیینی هست.چون هر دوره نسبت به اعتقادات خودشون مکان برای قبرستان تعیین میکردند کار را در یافتن آن سخت میکند..مثلا در بعضی موارد قبرستان اطراف قلعه ها در شیب خودش قرار دارد و در بعضی موارد در مکانی کاملا صاف.بعضی به طلوع آفتاب و بعضی {به تعداد کم} به سمت غروب و...
ولی یه چیزی میگم تجربه شخصی خودم هست.وقتی بیابون زیاد میری نوع جنس خاک و نوع چیدمان سنگها. و طلوع و غروب خورشید در منطقه و وجود راه اصلی قدیمی یواش یواش بهت کمک میکنه تا تشخیص برات راحت بشه.و مطمئن باش یه روزی با نگاه کردن به منطقه مورد نظرت خیلی چیزها را متوجه خواهی شد.

نویسنده:  بهرام [ شنبه 9 بهمن1394 - 12:28am ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

مرسی من هم همین مد نظرم بود :)

نویسنده:  amir2014 [ سه شنبه 12 بهمن1394 - 1:49am ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

درود
استفاده از جوغن براي قبر بيشتر مربوط به دوره و زمان تدفين است
وگرنه خيلي از قبرستانها مخصوصا اشكاني و ساساني تقريبا فاقد هرگونه جوغن هستند

نویسنده:  amir2014 [ سه شنبه 12 بهمن1394 - 1:53am ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

mohammadiraj نوشته است:
با سلام البته من خیلی تجربه ندارم
ولی من اینطور دنباله قبرستان می گردم اولین فاکتور برای من آب هست بعد پیدا کردن شیب های مناسب قبرستان و بعد جهت آفتاب رو در نظر می گیرم وقتی فاکتور آب رو در نظر می گیرم خود به خود کلی از مناطق حذف و منطقه مورد جستجو کوچیک میشه و با در نظر گرفتن فاکتور های بعدی محل مورد نظر بازه کوچیک تر میشه البته قبرستانهای دور ور منطقه ما بیشتر رو به غروب هست

شيب قبرستان و سمت تابش تنها در زمان اشكانيان مهم بوده است
در ساير زمانها يك استثنا است

نویسنده:  جواد64 [ دوشنبه 20 شهریور1396 - 11:15pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

دروددوستان عزیز
این تجربه در شمال ایران هست
یه جا برای دستگاه زدن منو بردن یه پیر مرد 70ساله باهامون بود رفتیم بالای کوه توی چنگل بردمارا بالای یه کوه که مسطح بود گفت اینجا قبرستونه زندگیاهم بوده اینجا
من خندیدم گفتم مگه میشه قبرستون با محل زندگی یه جا باشه یه محیط حدودا شاید2یا 3هزارمتر
پیرمرده گفت اینجاخیلی جنس برداشتن حتی یه زنم اینجا کارکرده من حرفاشو باور نکردم ولی قبرارونشونم داداستخونا روباچشمام دیدم حفاریارودیدم کلا نظرم برگشت یه جا که ازهمه جاصافتر بودحدودا 100متربوددستگاه زدم چیزایی زدکندیم تا1متری سفال استخان ادم استخان اسب استخان نمیدونم اون دیگه چه حیوونی بود در اوردیم سفالای شکسته لعاب دارنازک من کیف کردم .دیگه داشت تاریک میشدتوهمون محوطه یکم دورتر اینودیگه خودم حیرت کردم دوتا درخت ون درکنارهم و10متراونورچشمه مابین درخت وچشمه قبر3نفربودباسنگای سفید خشکل مسطح یه سنگ شبیه ماهی
ولی جنس اصلی همون جابودو برداشته بودن کناردرختا3متررفته بودن پایین به نظرم جنسو همون جا زده بودن کسی هم که ادرسشو دادن اون جنسو برداشته میلیونر شده وضعشم توپه من باز اونجا میرم ایشالا منم یه چیزی بزنم وضعم توپ بشه :D
اینم یه تجربه قبرستون با نشیمنگاه

نویسنده:  tarikh [ سه شنبه 21 شهریور1396 - 6:55pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

درود
من هم تجربیاتمو اینجا بیان میکنم
بنده چون اهل ایلام هستم بیشتر قبرهایی که کاوش کردم مربوط به دوران هخامنشیان و ساسانیان بوده و از این دوتا بیشتر قبرهایی با اشیاء مربوط به مفرغ لرستان
حالا این که از کجا معلوم مال کدوم دورس و چطور میفهمم جواب مشخصه از نوع اجناس
طرح و نماد هر دوره ای مال خودشه و راحت تفکیک میشن
اما چطور قبر پیدا میکنمو بهتون میگم
من کلا دو جور قبر پیدا میکنم
روش اول علم باستانشناسی خودم تپه های مشخص کوزه چشمه ی قدیمی و چیدن همه ی اینا کنار هم باعث شده من خودم چندین بار قبرستون جدید پیدا کنم
اما روش دوم ساده ترین روشه و اونم اینه که بگردی قبرستونی که قبر ازش کندنو کاوش کنی
نظر من و خیلی از دوستانم اینه که قبرستونا معمولا بطور کامل پاکسازی نمیشن
چون همیشه قبرهایی هستن که عمیق ترن و جا میمونن و مسائل زیادی
بنده خودم قبرستونهایی رو کاوش کردم که دهه ی 60 بکاملا پاک شدن و پارسال هم با جی پی رفتن هیچی گیرشون نیومده من امثال رفتم 2 قبر برا من با ارزش توش مونده بود
شاید باورتون نشه پیش خودم وجب به وجب گشتمش
بعد 2 ماه رفتم پشت دست خودم یه قبر دیگه هم دراوردم
من فقط دنبال قبرستونایی میرم که کاوش شدن
یادم نمیاد رفته باشم تو این جور جاها لااقل بدون قبر حتی اگه یه کاسه ساده برگشته باشم

نویسنده:  سنه دژ [ سه شنبه 21 شهریور1396 - 7:11pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

بله ، بطور یقین ، جاهایی که ازشون جنس برداشتن ، بازم احتمال وجود جنس هست . بخصوص قبرستانها
چون کاوش قبرستان ، شاید بشه گفت که از سخت ترین کاوشها محسوب میشه و هر دستگاهی و هر اپراتوری نمیتونه از پسش بربیاد
در قبرستانهای باردار ،چون تعداد اجناس زیاد هست ، معمولا کاوشگر ، اولین قبری که دستگاه واکنش داشته باشه رو کاوش میکنه و قبرهای بعدی ، میافته بعدا
و این بعدا ، گاهی هرگز پیش نمیاد یا کم پیش میاد ( از عجایبات این کار هست )
و همینطور خیلی از قبرها باقی میمونه یا دستگاه نمیتونه بگیره یا اپراتور نمیتونه بترتیب بگرده
در قبرستانی که کنار مرده ای چیزی پیدا بشه ، دیگه از بایت دورانش مطمئن باشید که بقیه ی قبرها هم ارزش کاوش دارند ، حتی اگر بدون دستگاه هم باشد ، میتوان با داشتن مقداری علم و ذکاوت ، قبرهای بهتر را پیدا کرد
البته در کاوش قبرها ، همیشه احترام مرده را نگه بدارید و حتما استخوانهای جامانده را دوباره دفن کنید

نویسنده:  haji [ سه شنبه 21 شهریور1396 - 7:50pm ]
عنوان پست:  Re: قبر هایی که ارزش کاوش دارند

با سلام در غرب کشور روستای پدری بنده دارای چند قبرستان که در شیب و تپه های ابتدای کوه هست قرار داره قدیم آب کوه جاری میشده پایین تر و در جایی حوضچه مانندی براش زده بودن که کشاورزی کنن یعنی در همون دو سه تا تپه ایی که در ابتدای کوه هست آب جمع میشده با یه بارون و سیل یهو اسکلت پیدا میکنن سال حدود 30یا 35 کاملا مستند و محکم دارم میگم چون پدرم عموم و پدر بزرگم و سایر افراد این داستان رو نقل کرده و میکنند اینا هم به دلیل نا آگاهی اصلا نمیدونستن زیر خاکی چیه یکی از قبر ها یه سینی منقوش داشته میگه رنگش سبز مانند بوده خلاصه یکی از شهر میاد و با قیمت ناچیز که برای این افراد خیلی بوده ازشون میخره از فرداش همه میرن میکنن تا کار به جایی میرسه د رمحدوده چند هکتار این ور اون ور اون تپه ها و اون آب که تنها آب اونجا بوده و معروف بوده و راه قدیمی با فرو کردن میله در زمین و پیدا کردن قبر چندین قبرستان پیدا میشه اینم بگم همین الانم بری اونجا با یه کامیون کوزه شکسته سطح زمین بر میگردی ولی دیگه کوچکترین آثاری نداره اونجا اینا میکنن تا به مجسمه هایی مثل شتر مثل ریتون(اصلا ریتون مس داریم واقعا) و به قول خودشون دو بزی که شبیه دوتا مجسمه بز و خلاصه خیلی چیزها رو پیدا میکنن و ازرون میفروشن تا جایی که آبادیهای اطراف هم میان و صبح تا شب صد نفری میکنن اون قبر ها رو از توضیحاتشون میگن تا 1.80 سانت عمق بوده رنگشون سبز بوده زرد هم بوده چند تا دستبند و ریتون و مجسمه تو اینترنت عکس نشونشون دادم به محض دیدن عکس ها ذوق میکردن که آره دقیقا مثل همینو یا شبیه هینو در آوردیم خلاصه دولت میفهمه و میاد تهدید میکنه و مخبر میزاره دیگه از اون موقه به بعد کسی جرات نکرده دست بزنه اما دو ستان من ایمان دارم که دروغی در این داستان نیست فقط از شما یه راهنمایی میخواستم اینکه اولا چطور مثلا 50 مجسمه و سینی یا هر چی اونجا بوده آیا واقعا توی یک قبرستان این همه قبر بار دار شدنیه وجود داره؟اگه آره پس چرا اساتید میگن قبر چیزی نداره؟ دوما ممکنه اون زرد ها طلا بوده باشه؟سوملا مثلا میگفت اسب و انسان اسکلت کنار هم دیدن یا میگه قبر ها سه ردیف بود ن اکثرا ردیف وسط بار داشت ولی قبر خالی هم زیاد بوده یا رنگ استخوان ها تقریبا سبز بوده و عجیب اینکه در یک قبر میگه حدود ده نوع جنس قرار داشته آیا چنین چیزی کسی تا حالا دیده و آیا ممکنه اینا تمدنی خاص یا قبوری خاص بوده ومن الان امیدوار باشم یا نه ؟
راستش من تجربه زیادی ندارم و فقط همین فلز جوی انجمن رو ساختم نمیدونم چیکار کنم از طرفی به اونجا ایمان دارم چون پدرم میگه من خودم برای حفار های اون موقع چون بچه بودم غذا میبردم و از خیلی ها مشخصات ریز و جز به جز اون اشیا رو شنیدم پس نه دروغه نه شایعه فقط موندم اون همه جنس تو قبر پس چرا اساتید میگن قبر هیچی نداره آیا اونا قبر هایی خاص بودن؟ و آیا ممکنه مثلا اشیایی با قدمت کم مثلا 200 یا 300 ساله بوده باشن که بی ارزش بودن ولی با توجه به فر هنگشون اونا رو دفن کردن؟ در کل من موندم الان باید چیکار کنم لطفا راهنمایی کنید

صفحه 2 از 3 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.