فلزجو FelezJoo :: در مورد تریشر فایندر

حمید نوشته است:

اگر دقت میکردین در پست قبل توضیح دادم چرا بحث تفکیک مطلقا منتفی هست. لذا هیچ دستگاهی برای این کار وجود نداره و البته این ابزارها هم هیچکدوم خود یون رو دریافت نمیکنن. در واقع لفظ یونیاب برای این دستگاهها صرفا نوعی غلط مصطلح هست که از قدیم رایج بوده. حالا اگر هدف شما آنالیز دقیق سیگنال تخلیه یونی باشه نیاز به ابزاری دارین که تا رنج گیگاهرتز و در واقع با دقت 1 نانو ثانیه امکان بررسی سیگنال رو بصورت دیجیتال داشته باشه. ساخت چنین وسیله ای بسیار مشکل و گران و تقریبا در رده سختی ساخت دستگاههای GPR هست. نهایتا هم بدلیل دخالت زیادی که محیط و خاک در نوع تخلیه یونی داره نمیشه به نتیجه خاصی رسید. از طرف دیگه رسانایی نقره و مس از یک سو و طلا و آلومینیوم از سوی دیگه بسیار به هم نزدیک هستن و حتی اندکی نا خالصی و تداخل یونهای مربوط به چند فلز همه چیز رو بر هم میریزه.

نویسنده:	pouya83 [ یکشنبه 21 اردیبهشت1399 - 10:20pm ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
جناب مهندس ممنون از پاسخ شما. آیا در زمینه تفکیک پالسهای الکترومغناطیس حاصل از تخلیه یونی هم پیشرفتهایی صورت گرفته؟ یعنی آیا سیستمی وجود داره که قابلیت تفکیک یونها رو داشته باشه و تشخیص بده که این پالسهای حاصل از تخلیه یونی مربوط به کدام فلزه؟و اگه کسی بخواد در این زمینه فعالیتی انجام بده،در چه شاخه و گرایشی از علم و دانش الکترونیک یا غیره باید تخصص داشته باشه تا بتونه به پیشرفت هایی در این زمینه دست پیدا بکنه؟

نویسنده:	حمید [ یکشنبه 21 اردیبهشت1399 - 10:46pm ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
اگر دقت میکردین در پست قبل توضیح دادم چرا بحث تفکیک مطلقا منتفی هست. لذا هیچ دستگاهی برای این کار وجود نداره و البته این ابزارها هم هیچکدوم خود یون رو دریافت نمیکنن. در واقع لفظ یونیاب برای این دستگاهها صرفا نوعی غلط مصطلح هست که از قدیم رایج بوده. حالا اگر هدف شما آنالیز دقیق سیگنال تخلیه یونی باشه نیاز به ابزاری دارین که تا رنج گیگاهرتز و در واقع با دقت 1 نانو ثانیه امکان بررسی سیگنال رو بصورت دیجیتال داشته باشه. ساخت چنین وسیله ای بسیار مشکل و گران و تقریبا در رده سختی ساخت دستگاههای GPR هست. نهایتا هم بدلیل دخالت زیادی که محیط و خاک در نوع تخلیه یونی داره نمیشه به نتیجه خاصی رسید. از طرف دیگه رسانایی نقره و مس از یک سو و طلا و آلومینیوم از سوی دیگه بسیار به هم نزدیک هستن و حتی اندکی نا خالصی و تداخل یونهای مربوط به چند فلز همه چیز رو بر هم میریزه.

نویسنده:	pouya83 [ دوشنبه 21 اردیبهشت1399 - 1:20am ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
حمید نوشته است: اگر دقت میکردین در پست قبل توضیح دادم چرا بحث تفکیک مطلقا منتفی هست. لذا هیچ دستگاهی برای این کار وجود نداره و البته این ابزارها هم هیچکدوم خود یون رو دریافت نمیکنن. در واقع لفظ یونیاب برای این دستگاهها صرفا نوعی غلط مصطلح هست که از قدیم رایج بوده. حالا اگر هدف شما آنالیز دقیق سیگنال تخلیه یونی باشه نیاز به ابزاری دارین که تا رنج گیگاهرتز و در واقع با دقت 1 نانو ثانیه امکان بررسی سیگنال رو بصورت دیجیتال داشته باشه. ساخت چنین وسیله ای بسیار مشکل و گران و تقریبا در رده سختی ساخت دستگاههای GPR هست. نهایتا هم بدلیل دخالت زیادی که محیط و خاک در نوع تخلیه یونی داره نمیشه به نتیجه خاصی رسید. از طرف دیگه رسانایی نقره و مس از یک سو و طلا و آلومینیوم از سوی دیگه بسیار به هم نزدیک هستن و حتی اندکی نا خالصی و تداخل یونهای مربوط به چند فلز همه چیز رو بر هم میریزه. استاد گرامی از شما مچکرم حالا که اسم دستگاههای GPR به میان آمد، این دستگاهها درکاوش و یافتن اهداف دفینه، تا چه حد میتونن مفید باشند؟دقت و قدرت این دستگاهها از لحاظ شعاع زنی و عمق نفوذ تا چه اندازه است؟ چه پارامترها و اطلاعاتی را میتوانند در مورد فلز مدفون دراختیار کاربر قرار دهند؟با توجه به اینکه احتمالا" قیمت بالاتری نسبت به مگنتومترها دارند،محصولات کدام شرکت بیشتر مورد تایید است ؟بالاخص محصولاتی که از لحاظ اندازه و حجم دستگاه طوری باشند که بتوان در شرایط کشور ما از آنها استفاده کرد؟

نویسنده:	حمید [ دوشنبه 21 اردیبهشت1399 - 2:08am ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
بحث GPR که کلا چیز دیگری هست و ربطی به این سیستمها نداره. در انجمن جستجو بزنین مطالبی پیدا میکنین. در هر صورت GPR نوعی رادار رادیویی هست که بصورت یک نقطه زن عمل میکنه و در کار ما فقط تا حدودی برای مشخص کردن حفره کارایی داره.

نویسنده:	pouya83 [ دوشنبه 22 اردیبهشت1399 - 11:15pm ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
سلام آقای مهندس حمید تریشر فایندر، یون چه عناصری را آشکار میکنه؟آیا همانند ردیابها، غیر از فلزات اهداف دیگه مانند زغال، سفال، استخوان، سیلیس و ... را هم سنس میکنه؟ اولویت سنس این سیستم چه اهدافی است؟

فلزجو FelezJoo http://www.felezjoo.com/

در مورد تریشر فایندر http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=24&t=4420	صفحه 2 از 2

نویسنده:	حمید [ سه شنبه 22 اردیبهشت1399 - 12:06am ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
دوست عزیز چند بار توضیح دادم. ظاهرا به پاسخ دقت نمیکنین و فقط سوال میکنین! خیر عملکرد این دستگاه ربطی به ردیابهای آنتنی نداره و هیچ یک از خطاهایی که فرمودین برای این سیستم وجود نداره.

نویسنده:	Mehran237 [ دوشنبه 29 دی1399 - 11:56pm ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
با درود عرض ادب خدمت استاد حمید بزرگوار با دستگاه تریشر فایندر نتایجی که از کاوش داخل غار بدست میاد چقدر قابل اعتماد هست ؟! چون شما در محفلی فرمودین که برخی از کوه ها املاح حاوی بار دارن ! من خودم داخل یه غاری سنس داشتم اون هم در هوای بسیار سرد و در یک قسمت مشخص از غار می خواستم نظر شما رو بدونم اگر ممکنه با سپاس

نویسنده:	حمید [ سه شنبه 29 دی1399 - 1:38am ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
خواهش میکنم. این سیستم هم مثل سایر یون یاب های شناخته شده سیگنال حاصل از تخلیه الکتریکی یون فلز در زمین رو آشکارسازی میکنه. لذا اینکه میفرمایین "املاح حاوی بار" مساله ای نیست که به سنس این دستگاه ربط داشته باشه و بنده هم یادم نمیاد چنین چیزی گفته باشم! هر چیزی که بار الکتریکی داشته باشه توسط یون یاب سنس نمیشه. این رو میتونین خودتون با اجسام بار دار شده تست کنین. اما اگر این بار الکتریکی در زمین تخلیه بشه سیگنالی تولید میکنه که اون ملاک سنس دستگاه هست. غیر از فلز هم بصورت طبیعی چیزی وجود نداره که هم یون تولید کنه و هم اون رو در زمین تخلیه بکنه. از طرف دیگه میفرمایین داخل غار بسیار سرد بوده. اول باید مطمئن بشین تغییر میتر تدریجی و در اثر تغییرات دما نبوده باشه و فقط محل مشخصی از غار رو بصورت واضح سنس داشته باشین. یعنی دستگاه رو به سایر جهات بگیرین اون سنس قطع یا ضعیف بشه. در این صورت محلی که سنس در اونجا وجود داره مشکوک به وجود فلزی قدیمی هست.

نویسنده:	Mehran237 [ دوشنبه 13 بهمن1399 - 11:11pm ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
با درود مجدد و سپاس فراوان بابت راهنمایی جناب چند وقت پیش بر روی یک کوه باستانی با جوغن های متعدد مشغول کاوش با تریشر فایندر(با آنتن ۶۰ سانتی تخت) بودم که متاسفانه نویز به قدری مزاحم بودم که اصلا نمی شد کار رو ادامه داد با وجود اینکه منطقه عاری از دکل مخابراتی و بی تی اس تا شعاع ۲ کیلومتری بود که من احتمال میدم امواج رادیویی بوده باشه چون که ولوم ترشهولد رو تا مینیموم پایین اوردم ولی باز هم میتر تا ۱۰۰۰ داشتم که با تغییر جهت تا صفر پایین میومد. با این وجود طبق راهکار مهندس مجتبی یک توری پشه آلومینیومی یک در یک تهیه کردم که نویز رو کاهش بده که تا حدودی موثر واقع شد ولی کافی نیست . به نظر حضرتعالی میشه با وجود این تداخلات هدف رو شناسایی کرد ؟! در ضمن استاد امکانش هست ایمیل شما رو داشته باشم که در مورد چند تا فیلم از شما راهنمایی بگیرم که آیا هدفی که تریشر شناسایی کرده درسته یا نه ؟! با سپاس از وقت و حوصله ای که بخرج میدین

نویسنده:	حمید [ سه شنبه 13 بهمن1399 - 1:59am ]
عنوان پست:	Re: در مورد تریشر فایندر
خواهش میکنم. در نقاط کوهستانی بخصوص قله بدلیل دریافت همه نوع امواج از اطراف شانس جوابگیری کم هست مگر اینکه واقعا نقطه دور افتاده ای باشه. راهکار خاصی هم نداره نهایتا باید بیخیال اون مکان بشین. چون سیستم یون یاب ها بسیار حساس هست و با برخی امواج مصنوعی بخصوص موبایل مشابهت زیادی داره. استفاده از توری فلزی هم راهکاری نیست که مورد تایید من باشه هر چند ممکنه در مواردی جواب بده. ضمن اینکه وقتی هر نوع سنس قوی دارین دیگه نباید از آنتن تخت استفاده کنین. در شرایط وجود سنس قوی باید از آنتن تلسکوپی استفاده بشه تا بررسی جهت و نقطه سنس ساده تر باشه. من در همین محیط در خدمت دوستان هستم. میتونین از پیام خصوصی استفاده کنین.