فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

مدار یون یاب کارآمد
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=24&t=3308
صفحه 2 از 5

نویسنده:  سنه دژ [ یکشنبه 4 بهمن1394 - 4:02pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

با این وضعیت ، هیچکدام :ymhug:

نویسنده:  mahmood51 [ یکشنبه 4 بهمن1394 - 5:18pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

سنه دژ نوشته است:
محمود جان ، همه میخوان که مداری که واقعا کار بکنه رو با تمام جزئیات ساخت و جزئیات اپراتوری ، در اختیارشون قرار بدید و ساختنش هم سخت نباشه . یه جورایی هلو تو گلو بشه :D
خوشبختانه اگر صدها مدار پالسی و والف و توباکس ، هلو بشن ، این pd هلو نمیشه . ساختنش به اندازه ی اپراتوری ردیاب آنتنی تجربه میخواد . اپراتوریش بماند .
بلاخره باید یه سیستم متفاوت و لایق ، دست افراد وارد ، باشه ، که فرقشون با بقیه معلوم بشه .

آره واقعاً سنه جان. الحق والانصاف هم همینطوره. :(

نویسنده:  mehdi1393 [ یکشنبه 4 بهمن1394 - 6:12pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

ماشاالله دوستان چقدر تو زمینه کش مکش حرف :D :D :)) :)) و .... فعالن =)) =)) =)) اگه اینقدر وقت واسه بحث و جدل رو روی همکاری واسه طرح ساخت یه فضاپیما میذاشتیم الان ثریا بودیم

نویسنده:  سنه دژ [ یکشنبه 4 بهمن1394 - 7:58pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

اتفاقا جناب اسدف مشغول ساخت فضاپیما هستند . ما هم منتظریم که طرح ایشون پرواز کنه
آخه قول دادن که ما رو یه دور سوار کنن :ymhug:

نویسنده:  بهرام [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 2:49pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

خب دوستان ساخت یون یاب هم جز اون دسته از مداراتی بوده که مورد سوء قصد قرار گرفته اولا یونیابی صرفا برای پیدا کردن فلز نیست دوما اگر هم طراحی بشه صرفا یون فلز رو نمیزنه مگه اینکه سیستم شرکتی ومعتبر باشه با استفاده از سنسورهای خاص وچمبرهای مخصوص میشه یون طلا رو هم زد مثل fg یون کلا یک واژه فیزیکی هست نه الکترونیکی اما از نظر دوستان الکترونیک کار به الکترو مغناطیس یا استاتیک معروفه فلزات هم یون تولید میکنن حتی فلزات جدید با روندی کند وبا فرکانس پایین این رو دوستانی میدونن که از فیزیک سررشته دارن اما اینکه بگیم یون فلزات بنا به آنیون وکاتیونشون چقدر قوی هست جای بحث داره بیشتر سیستمهای یونیابی که طراحی شدن به غیر خانواد FG وpD واقعا ضعف داشتن یون یابهای دست ساز که اصلا قابل استفاده نیستن چون کارشون این نیست بیشتر بار الکترو استاتیکی محیط رو میگیرن .اما در کل پ د جز بهترین یونیابها هستن اگر میخواین کار کنین روی این مدار کار کنین ساختش سخت هست اما پیچیده نیست که نشه راش انداخت دوستانی که ساختن شاید اصلا در الکترونیک هم تبحر انچنانی نداشتن.موفق باشین

نویسنده:  Amir.s.m [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 3:07pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

بهرام نوشته است:
خب دوستان ساخت یون یاب هم جز اون دسته از مداراتی بوده که مورد سوء قصد قرار گرفته اولا یونیابی صرفا برای پیدا کردن فلز نیست دوما اگر هم طراحی بشه صرفا یون فلز رو نمیزنه مگه اینکه سیستم شرکتی ومعتبر باشه با استفاده از سنسورهای خاص وچمبرهای مخصوص میشه یون طلا رو هم زد مثل fg یون کلا یک واژه فیزیکی هست نه الکترونیکی اما از نظر دوستان الکترونیک کار به الکترو مغناطیس یا استاتیک معروفه فلزات هم یون تولید میکنن حتی فلزات جدید با روندی کند وبا فرکانس پایین این رو دوستانی میدونن که از فیزیک سررشته دارن اما اینکه بگیم یون فلزات بنا به آنیون وکاتیونشون چقدر قوی هست جای بحث داره بیشتر سیستمهای یونیابی که طراحی شدن به غیر خانواد FG وpD واقعا ضعف داشتن یون یابهای دست ساز که اصلا قابل استفاده نیستن چون کارشون این نیست بیشتر بار الکترو استاتیکی محیط رو میگیرن .اما در کل پ د جز بهترین یونیابها هستن اگر میخواین کار کنین روی این مدار کار کنین ساختش سخت هست اما پیچیده نیست که نشه راش انداخت دوستانی که ساختن شاید اصلا در الکترونیک هم تبحر انچنانی نداشتن.موفق باشین



دوست عزیز ممکنه رفرنسهای فیزیکی صحبتهاتون رو قرار بدید که فلزات یون تولید میکنن ...این یون در ابعاد فراملکولی در فضا پخش میشه و در فیزیک با اندازه گیری فلان پارامترها ( حتی در ابعاد آزمایشگاهی زیر 2 متر ) میتونیم یون رو آشکار سازی و ردگیری کنیم .
وگرنه همه میدونیم اکثر مواد از هیدروژن و آب تا اورانیوم ایزوتوپهای مختلف و یونیزه های مثبت و منفی در ابعاد ملکولی دارن.
بحث بر سر آشکار سازی یونها از فاصله دور بدون نیاز به نمونه برداری ملکولی هست.
البته مد نظرم منبع رسمی برای توضیحات هست نه توضیحاتی که بعضا افراد مختلف در فورومهای فلزیاب یا وبسایتهای فروشنده ارایه میکنن ( اون ادعاها ارزش آکادمیک و حتی تجربی ندارن چون با هیچ علمی پشتیبانی نمیشن )

الکترونیک یا الکتریسیته که از فیزیک جدا نیستن اکثر رشته های فنی حتی شیمی از اصول واحد فیزیک پیروی میکنن گرایشها تعیین کننده اینه که از کدوم شاخه های فیزیک بیشتر استفاده میکنن.

وقتی شخص یا شرکتی مدعی میشن سیستم یونیاب ساختیم و تصادفا دارن از مدارات الکترونیک برای اینکار استفاده میکنن دیگه نمیتونن ادعا کنن سیستم ما مبتنی بر موارد قابل تعریف و اندازه گیری الکتریکی کار نمیکنه !

طرف میاد یه آنتن یا یه میله یا هر چیزی شبیه به این رو به دو طبقه تقویت کننده کلاس a وصل میکنه و یه بلندگو هم میگذاره آخر مدار اسمش میشه یونیاب !
توضیح عملکرد ازش میخوای چون هیچ چیزی پشت داستان نداره آخرش میزنه به دشت کربلا که همه چیز فرمول نداره و علمی نیست و آزمایشگاه نمیتونه درش بیاره .
تجربیه !


از تجربه طرف سوال میکنی آخرش میرسی به اینکه تجربه اش محدود به ساختن و خم کردن میله های برنجی به فرم L و چرخوندنشون بوده .

این جور اعمال و ادعاها از اصل قضیه و فلسفه زیر خاکی در آوردن و یک شبه پولدار شدن به مراتب مخرب تره.

من خیلی خوشحال میشم فقط یک نفر بتونه یکبار این موضوع رو شفاف و قابل توضیح ارایه کنه که سیستم های ادعایی یونیاب یا هر چیز یاب دیگه مبتنی بر کدوم اصول علمی کار میکنن.

نویسنده:  بهرام [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 5:09pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

خواهش میکنم بله الکترونیک ومباحث دیگه از هم دور نیستن اما وابسته هم نیستن مگه یک سنگ که ساختار بیلوژیکی وساختار جرمی واتمی خودش رو داره به وسیله علم فیزیک میشه ثابتش کرد یا الکترونیک :-?
خب اینطور هم نیست که بیان کردین سیستمهای یون یاب صرفا یک وسیله الکترونیکی هستن که به واسطه از علم فیزیک کار میکنن یعنی چی به عبارتی شرکتی که میگه من یک یونیاب ساختم در واقع خودش بیان کرده که براساس اندازه گیری الکتریکی کار میکنه وغیر این هم نیست مگه یون از الکترونها تشکیل نمیشه خود الکترون دور هسته اتم در حال گردش نیستن واین گردش با مرگ الکترونها ودوباره شکل میگیره الکترونها هم یک ذره باردار هستن که به واسطه سنسورها وجریانی که توی سیمپیچ القا میکنن در حد پیکو ولت امپر سیستم قادر به شناسایشون هست پس هیچ شرکتی نمیتونه ادعا کنه غیر این هست.البته به نوع سیستم ونوع سنسورها باید توجه بشه..خب اونی که شم ااسم گرفتی یونیاب نیست یک سیستم فرکانسی هست که با رزونانس سروکار داره وهیچ ربطی به یونیابی نداره البته جدا هم نیستن منظورم نوع سیستماتیک بود نه نوع کارکرد نوع انتن وثابت کردن اینکه انتن میتونه کار کنه وهیچ بار علمی هم پشتش نیست کاملا اشتباه هست.کی گفته سیستم ردیاب پایه واساس علمی نداره پس بحث جذب قطبین منفی ومثبت وجذب الکترونها دور هسته اتم وایجاد یون الکی هست این همه دانشمند دارن وقت تلف میکنن کمی مطالعه در این زمینه بد نیست دوست عزیز.بدن انسان بار مثبت ایجاد میکنه یا همون یون مثبت هست یا حاله ایی از امواج فرکانس پایین مغز وتحرکات بدن تبدیل به انرژی الکتریکی میشه که دانشمندان وعکاسهایی که تو این زمینه کار میکنن تونستن حاله بدن انسان وحتی گیاهان رو ببینن توی نت چرخی بزنی پیدا میکنی. فلز وزمین بار منفی هستن اما یون فقط به واسطه فلز وبه کمک معناطیس زمین ایجاد میشه وگرنه باید روی زمین مدام قیچی کنی خب زمانی که یون به واسطه زمین از فلز مرتعش میشه سیگنال مثبت ومنفی تبدیل میشه که به جنس ونوع فلز بستگی شدید داره اما در مورد طلا منفی هست انتن هم به وابستگی از اصول فیزیک جذب بار منفی فلز میشه وگردش میکنه البته مغناطیس زمین حالت تعادل رو ایجاد میکنه وقسمتی که یون خارج میشه بار مغناطیسی زمین روی اون قسمت بیشتر میشه وانتن رو به سمت زمین میکشه نه به طرفین همین باعث گردش انتن به سمت هدف میشه.البته بحثها طولانی هستن همینطورهم که خودتون اشاره کردین کسی نمیتونه نفی کنه یا تایید کنه چون خیلی چیزها در دنیای بشر جایگاهشو پیدا نکرده مثلا ما نور مادون قرمز رو ببینیم واگه نبینیم یعنی وجود نداره یونها هم همینطور با چشم غایل دیدن نیستن اما از فلزات ورساناها تولید میشن حتی به واسطه همین اصول شارژرهای بدون سیم ساخته شدن .اینها مباحث کمی هست که درکش برای عوام با اطلاعات کم سخته وباید مطالعه کرد

نویسنده:  Amir.s.m [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 5:33pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

ممنون از توضیحاتتون هر چند که هیچی رو روشن نکرد.

قرار شد شما اگر در این زمینه اطلاعات مستند علمی واقعی وجود داره منابعش رو لطف کنید .
وگرنه یه سری عبارت رو پشت سر هم به فرمهای مختلف گفتن و آخرش هم بعنوان امضا نوشتن اینکه مگر اینهمه دانشمند وقت اضافی دارن هدر بدن و دارن روی همین چیزایی که ما ادعا کردیم کار میکنن اسمش توجیه غیر علمی بدون منبعه.


در دید علمی مبحثی تا اثبات ...تعریف ... طبقه بندی و آزمایش پذیر به کررات نشه اسمش علم نیست شاید نظریه باشه هر چند نظریه هم یه سری پیش نیاز میخواد از تعریف اصول تا دستگاه ریاضیات خاص.

هر چیزی غیر از این دو حالت باشه نه نظریه است و نه اصل علمی .

دانشمندان تا جاییکه ما میدونیم و شناخت داریم فقط روی این دو فرم کار میکنن و خیلی فبل از اینکه حتی تحقیق در یک مورد خاص رو شروع کنن اطلاعات اولیه اش رو بصورت عمومی منتشر میکنن.

مجددا مجبورم یادآوری کنم اگر منبع مستند برای مواردی که گفتید موجوده لطف کنید معرفی کنید .
در غیر اینصورت مثل خیلی چیزای دیگه در حوضه ادعا و منافیزیک و خرافات و عقیده و غیره طبقه بندی میشن نه موضوعات علمی.

نویسنده:  سنه دژ [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 7:12pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

دوست عزیز همه چیز را با علم نمیشه ثابت کرد ، مگر اینکه علم کامل باشد یا روزی کامل بشود
علم کامل نیز پیش خداست
مثلا یه سوال ساده رو از همه دوستان مخالف میپرسم : شما کاملا میدانید که چرا وقتی سنگی را از دستمان رها میکنیم ، سنگ به طرف زمین میرود ؟
احتمالا 100% از شما ، میفرمائید که میدانید .
اما اینطور نیست شما هم کاملا نمیدانید .
فقط میفرمائید : جرم زمین سنگ را بطرف زمین میکشد و سنگ می افتد .
اما آیا این مسئله ی به ظاهر ساده را میتوان از نظر علمی بازسازی کرد ؟
هنوز هم علم نمیداند که چطور همه ی اجسام با جنسهای مختلف به طرف زمین کشیده میشوند . در این مورد ، دانشمندان فقط میتوانند تصور میکنند که نیرویی نامرئی این اجسام را به طرف زمین میکشد . این تصور را یک میمون هم میتواند بکند . ( دور از جون )
اگر دانشمندان کاملا این نیرو را کشف کرده اند ، یک آزمایش بر روی همین زمین ترتیب بدهند و از تمام مواد و علم و تکنولوژی مدرن هم استفاده بکنند ، و بتوانند چیزی بسازند که همه ی اجسام را بطرف خودش جذب کند
با این همه پیشرفت علم فقط یک آهنربا را کشف کرده اند که فقط آهن را جذب میکند و اونم خدا خودش ساخته بود و اونا فقط کشف کردند .
هنوز مواد بازیافتی آشغالیهای تمام دنیا را ، در کارخانه های پیشرفته ی دنیا ، کارگران با تشخیص چشم و بصورت دستی از هم جدا میکنند . فقط آهن را با آهنربای جدا میکنند .
پس : چیزی را علم بتواند کاملا تشریح کند ، باید بتواند کاملا آنرا بسازد و در آن تغیرات ایجاد کند .
( در فضاهای دوردست از کره ی زمین ، چیزهایی به اسم سیاه ... وجود دارد که جنسشان فقط از تاریکی است و تاکنون علم هیچ ذرات و گرد و غبار و غیره را در تشکیلاتش یافت نکرده . یعنی چیزی کاملا برعکس نور .
و جالب اینکه اجسام دیگری به بزرگی زمین در فضا هستند که آنقدر نیروی جاذبه ی زیادی دارند که این تاریکی را به درون خود میکشند و جذب میکنند . یعنی جذب تاریکی )

نویسنده:  Amir.s.m [ چهارشنبه 7 بهمن1394 - 7:22pm ]
عنوان پست:  Re: مدار یون یاب کارآمد

سنه دژ نوشته است:
دوست عزیز همه چیز را با علم نمیشه ثابت کرد ، مگر اینکه علم کامل باشد یا روزی کامل بشود
علم کامل نیز پیش خداست
مثلا یه سوال ساده رو از همه دوستان مخالف میپرسم : شما کاملا میدانید که چرا وقتی سنگی را از دستمان رها میکنیم ، سنگ به طرف زمین میرود ؟
احتمالا 100% از شما ، میفرمائید که میدانید .
اما اینطور نیست شما هم کاملا نمیدانید .
فقط میفرمائید : جرم زمین سنگ را بطرف زمین میکشد و سنگ می افتد .
اما آیا این مسئله ی به ظاهر ساده را میتوان از نظر علمی بازسازی کرد ؟
هنوز هم علم نمیداند که چطور همه ی اجسام با جنسهای مختلف به طرف زمین کشیده میشوند . در این مورد ، دانشمندان فقط میتوانند تصور میکنند که نیرویی نامرئی این اجسام را به طرف زمین میکشد . این تصور را یک میمون هم میتواند بکند . ( دور از جون )
اگر دانشمندان کاملا این نیرو را کشف کرده اند ، یک آزمایش بر روی همین زمین ترتیب بدهند و از تمام مواد و علم و تکنولوژی مدرن هم استفاده بکنند ، و بتوانند چیزی بسازند که همه ی اجسام را بطرف خودش جذب کند
با این همه پیشرفت علم فقط یک آهنربا را کشف کرده اند که فقط آهن را جذب میکند و اونم خدا خودش ساخته بود و اونا فقط کشف کردند .
هنوز مواد بازیافتی آشغالیهای تمام دنیا را ، در کارخانه های پیشرفته ی دنیا ، کارگران با تشخیص چشم و بصورت دستی از هم جدا میکنند . فقط آهن را با آهنربای جدا میکنند .
پس : چیزی را علم بتواند کاملا تشریح کند ، باید بتواند کاملا آنرا بسازد و در آن تغیرات ایجاد کند .
( در فضاهای دوردست از کره ی زمین ، چیزهایی به اسم سیاه ... وجود دارد که جنسشان فقط از تاریکی است و تاکنون علم هیچ ذرات و گرد و غبار و غیره را در تشکیلاتش یافت نکرده . یعنی چیزی کاملا برعکس نور .
و جالب اینکه اجسام دیگری به بزرگی زمین در فضا هستند که آنقدر نیروی جاذبه ی زیادی دارند که این تاریکی را به درون خود میکشند و جذب میکنند . یعنی جذب تاریکی )



دوست عزیز این حرف رو هیچ جای دیگه نزن .

جاذبه یکی از چهار نیروی بنیادی و تعریف شده فیزیکه .

شما شناسایی کافی ازش نداری به این معنی نیست کسی نمیتونه توضیحش بده یا تحلیلش کنه.


من که اول بحث گفتم مسایلی رو که برخی دوستان مدعی یافتنش هستن وقتی نمیتونن توضیحات اولیه راجع بهش بدن بحث رو به صحرای کربلا میکشونن .


حقیقتش اینه که ادعای خیلی از یابها ادعای بدون پشتوانه است .

صفحه 2 از 5 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.