فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=24&t=2576
صفحه 611 از 650

نویسنده:  حمید [ دوشنبه 7 شهریور1401 - 9:16pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

خواهش میکنم. @};-
1- اینکه دو تکه سیم تا چه حد به هم نزدیک باشن یا در صورت لزوم به هم تابونده بشن بستگی به ولتاژ خروجی داره که میخواین تنظیم کنین. هر چه دو سیم به هم نزدیک تر بشن ولتاژ خروجی بالاتر میره و اگر به هم تابونده بشن ولتاژ خیلی بیشتر میشه. بنظر من 2.5 سانت کمی زیاد هست و در حد 2 سانت کفایت میکنه. این مساله ربطی به ثبات نداره و فقط برای تنظیم ولتاژ مناسب در خروجی هست. هر چند که ولتاژ بالاتر بمعنی حساسیت و برد کمتر و طبیعتا ثبات بیشتر هم هست!
2- ولتاژ مناسب بین 3 تا 4 ولت هست که با این دو تکه سیم میتونین تنظیم کنین. ولتاژ 5 بدلیل حساسیت کمی که ایجاد میکنه مناسب نیست و فقط ممکنه اهدافی که یون بسیار قوی تولید کردن سنس بشه.
3- تست فندک با اینکه خوب هست ولی متاسفانه بدلیل تفاوت زیاد بین فندکهای مختلف اصلا استاندارد نیست که دقیقا بگیم از چه فاصله ای باید چه میزان واکنشی وجود داشته باشه! مثلا فندک کوچک معمولی سنس قوی ایجاد نمیکنه ولی اغلب فندک های آشپزخانه که دارای سری بلند و فلزی هستن بدلیل انتشار سیگنال در اون قسمت فلزی که عملا حکم آنتن فرستنده رو داره ؛ سنس خیلی قویتری ایجاد میکنن.

نویسنده:  مهدی [ دوشنبه 7 شهریور1401 - 9:32pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

سپاس مهندس . متوجه شدم

نویسنده:  طلا [ دوشنبه 7 شهریور1401 - 10:45pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

حمید نوشته است:
خواهش میکنم. @};-
1- اینکه دو تکه سیم تا چه حد به هم نزدیک باشن یا در صورت لزوم به هم تابونده بشن بستگی به ولتاژ خروجی داره که میخواین تنظیم کنین. هر چه دو سیم به هم نزدیک تر بشن ولتاژ خروجی بالاتر میره و اگر به هم تابونده بشن ولتاژ خیلی بیشتر میشه. بنظر من 2.5 سانت کمی زیاد هست و در حد 2 سانت کفایت میکنه. این مساله ربطی به ثبات نداره و فقط برای تنظیم ولتاژ مناسب در خروجی هست. هر چند که ولتاژ بالاتر بمعنی حساسیت و برد کمتر و طبیعتا ثبات بیشتر هم هست!
2- ولتاژ مناسب بین 3 تا 4 ولت هست که با این دو تکه سیم میتونین تنظیم کنین. ولتاژ 5 بدلیل حساسیت کمی که ایجاد میکنه مناسب نیست و فقط ممکنه اهدافی که یون بسیار قوی تولید کردن سنس بشه.
3- تست فندک با اینکه خوب هست ولی متاسفانه بدلیل تفاوت زیاد بین فندکهای مختلف اصلا استاندارد نیست که دقیقا بگیم از چه فاصله ای باید چه میزان واکنشی وجود داشته باشه! مثلا فندک کوچک معمولی سنس قوی ایجاد نمیکنه ولی اغلب فندک های آشپزخانه که دارای سری بلند و فلزی هستن بدلیل انتشار سیگنال در اون قسمت فلزی که عملا حکم آنتن فرستنده رو داره ؛ سنس خیلی قویتری ایجاد میکنن.


سلام مهندس ، مدار من میتونه ضربه ارام یه میله فلزی به یک سکه رو هم از یکمتری بگیره اما سوال اینجاست بدرد کاوش میخوره ؟

این تغییراتم قبلا داده بودم

جرقه فندک هم اگه به فلزی بزنم از اتاقهای دیگه هم رویت میکنه

تیک تاک ساعت رو ۲۰ سانتی هم میگرفتم!


نمیدونم شاید تغییرات زیادی تو مدار دادم ، یادمه یه برد ساخته بودم که تابش نور خورشید به قعطات هم باعث سنس میشد ! حتی طرح فرانکو رو با یه فرستنده ساده ۵۵۵ تبدیل به یه فلزیاب vlf با برد قابل قبول کردم ! کلا یادمه از ۲۰ متری فلزیاب روشن رو میگرفت ....و در اخر چیزی که من فهمیدم از این مدارها تنطیم استانه مهمترین پارامتر مدار هست ، جایی که کوچکترین کالیبراسیون میتونه نتیجه رو خیلی عوض کنه

نویسنده:  حمید [ دوشنبه 7 شهریور1401 - 11:23pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

به فلزجو خوش اومدین.
بله برخورد شدید دو فلز هم میتونه جرقه تولید کنه و موجب سنس توسط یون یاب بشه. تاپیک رو مطالعه کنین اوایل یکی از دوستان فیلمی گرفته بود که ظرفی پر از پیچ و مهره رو تکان میداد و مدار سنس میکرد. سنس اینجور چیزها برای بررسی صحت عملکرد یک یون یاب ضروری هست ولی از اونجایی که جرقه های یونی به مراتب ضعیف تر و ظریف تر از این جرقه های مصنوعی هستن باید مدار حساسیت مناسبی داشته باشه تا تخلیه یون فلز مدفون قدیمی رو هم آشکارسازی بکنه. لذا هر چه سنس این جرقه های مصنوعی قویتر و از فاصله بیشتر امکانپذیر باشه بیشتر میشه روی یون یابی مدار حساب باز کرد.
در مورد اثر آفتاب یا بهتر بگیم گرما و سرما بدلیل تقویت بالای مدار و خطای حرارتی قطعات برای چنین مدار حساسی که ولتاژ بالانس و آستانه دقیق داره طبیعی هست. در این مدار بیشتر حالتی که پیش میاد با سرد شدن افزایش ولتاژ و با گرم شدن کاهش ولتاژ در خروجی وجود داره.

نویسنده:  طلا [ سه شنبه 8 شهریور1401 - 11:09pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

حمید نوشته است:
به فلزجو خوش اومدین.
بله برخورد شدید دو فلز هم میتونه جرقه تولید کنه و موجب سنس توسط یون یاب بشه. تاپیک رو مطالعه کنین اوایل یکی از دوستان فیلمی گرفته بود که ظرفی پر از پیچ و مهره رو تکان میداد و مدار سنس میکرد. سنس اینجور چیزها برای بررسی صحت عملکرد یک یون یاب ضروری هست ولی از اونجایی که جرقه های یونی به مراتب ضعیف تر و ظریف تر از این جرقه های مصنوعی هستن باید مدار حساسیت مناسبی داشته باشه تا تخلیه یون فلز مدفون قدیمی رو هم آشکارسازی بکنه. لذا هر چه سنس این جرقه های مصنوعی قویتر و از فاصله بیشتر امکانپذیر باشه بیشتر میشه روی یون یابی مدار حساب باز کرد.
در مورد اثر آفتاب یا بهتر بگیم گرما و سرما بدلیل تقویت بالای مدار و خطای حرارتی قطعات برای چنین مدار حساسی که ولتاژ بالانس و آستانه دقیق داره طبیعی هست. در این مدار بیشتر حالتی که پیش میاد با سرد شدن افزایش ولتاژ و با گرم شدن کاهش ولتاژ در خروجی وجود داره.


@};- قربونت ، مهندس ، همچنان تایپکها رو مطالعه میکنم
عزیز حالا طبق پیشنهاد شما ولتاژ ۳ ولت میتونه اشکارسازی خوبی رو انجام بده ؟ اما سوال اینجاست میشه تنظیمات استانه رو با این ولتاژ منطبق کرد که ردگیری با کیفیتی داشته باشیم یا لزومی هست که ولتاژ اندکی بالا بره، که ثبات داشته باشیم و استانه درست در بیاد؟؟
( میخوام یکبار مدار رو برا همیشه تنظیم کنم که نیاز به تغییر ولتاژ نباشه )
چیزی که متصورم اینه که نوک قله پیک ولتاژ رو اشکار میکنیم مثل شکل زیر
حالا اگه پیک مثلا خطاها یا هدف برسه به ۵ ولت قطعا با ۳ ولت هم اشکار میشه مگه دیدگاهم غلط باشه ، اما اینکه استانه بتونه با دقت کافی سنس داشته باشه با ولتاژ ۳ بتونه پیک ۵ ولت رو رویت کنه نمیدونم

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 8 شهریور1401 - 12:19am ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

خواهش میکنم.
بله همونطور که عرض کردم هر چه ولتاژ تنظیمی پایین تر باشه حساسیت بیشتر میشه اما به همون نسبت ثبات هم پایین میاد و به برخی نویزها هم واکنش بیشتری نشون میده. از حدود 2 ولت کمتر هم دیگه در عمل اصلا نتیجه خوبی نداره. شما میتونین 3.5 ولت در نظر بگیرین. این تنظیم ولتاژ بنوعی حالت ترشهولد رو داره و نیاز نیست در شرایط مختلف تغییر بکنه. البته سیستم نمایشگر خروجی این مدار هم اصلا چیز جالبی نیست و خیلی بهتره همونطور که بارها گفتم در خروجی نهایی ولتاژ از یک ولت متر با دقت صدم ولت استفاده کنین تا سنس و شدت اون خیلی بهتر قابل ارزیابی باشه.
تحلیل شما درسته یعنی اگر با ولتاژ تنظیمی 5 ولت هدفی سنس بشه قطعا با 3 ولت قویتر سنس میشه اما عکسش صادق نیست یعنی ممکنه سنسی که با ولتاژ تنظیمی 3 ولت دارین با 5 ولت اصلا سنس نشه.

نویسنده:  Reza8003 [ چهارشنبه 9 شهریور1401 - 9:03am ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

باسلام خدمت جناب مهندس حمید و دوستان عزیز
همونطور که در پست های قبلی خدمتتون عرض کردم من با یه سری تغییرات در قطعات و همچنین قرار دادن دو رشته سیم به جای خازن های یک پیکو ولتاژ ۵ ولت در پایه سه آی سی یک داشتم.حالا با حذف کامل دو رشته سیم و همچنین بدون قرار دادن خازن های یک پیکو ،ولتاژ حدود ۳٫۵ دارم.الان سوالم اینه آیا به صرف داشتن ولتاژ نرمال بین ۳تا ۴ دیگه نیازی به خازن ها و دو رشته سیم نیست یا اینکه وجود این قطعات ضروریه و باید در مدار قرار بدیم.با تشکر

نویسنده:  طلا [ چهارشنبه 9 شهریور1401 - 10:59am ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

حمید نوشته است:
خواهش میکنم.
بله همونطور که عرض کردم هر چه ولتاژ تنظیمی پایین تر باشه حساسیت بیشتر میشه اما به همون نسبت ثبات هم پایین میاد و به برخی نویزها هم واکنش بیشتری نشون میده. از حدود 2 ولت کمتر هم دیگه در عمل اصلا نتیجه خوبی نداره. شما میتونین 3.5 ولت در نظر بگیرین. این تنظیم ولتاژ بنوعی حالت ترشهولد رو داره و نیاز نیست در شرایط مختلف تغییر بکنه. البته سیستم نمایشگر خروجی این مدار هم اصلا چیز جالبی نیست و خیلی بهتره همونطور که بارها گفتم در خروجی نهایی ولتاژ از یک ولت متر با دقت صدم ولت استفاده کنین تا سنس و شدت اون خیلی بهتر قابل ارزیابی باشه.
تحلیل شما درسته یعنی اگر با ولتاژ تنظیمی 5 ولت هدفی سنس بشه قطعا با 3 ولت قویتر سنس میشه اما عکسش صادق نیست یعنی ممکنه سنسی که با ولتاژ تنظیمی 3 ولت دارین با 5 ولت اصلا سنس نشه.


ممنون بابت راهنمایی ، در حال حاظر مدار فیکس شده ۳.۵ ولت هست ، با تغییرات قطعات دیسپلی حالت ضربانی قابل تنظیم دارم که با نزدیک شدن دست به مدار و انتن سرعت ضربان افزایش پیدا میکنه ، اما تقریبا حساسیت مدار بیشتر از حود انتنه که اینم بدلیل وجود سلفه

حالا مهندس میتونید بهم بگید که این مدار با چه نوع باتریهایی کارایی داره؟ و دلیل اینکه باتری های دیگه جواب نمیدن چیه؟

من میخوام باتری ۶ تا سل ۳.۷ ولت قلمی رو با رگوله ۱۲ بدم به مدار ایا ممکنه؟ چون خیلی دوستان تاکیید به کتابی بودن باتری ها میکنن این سل باتری ها هم تو باکس فلزجو هس که با سیم بیارم به مدار ، حقیقت این بود چندین سل باتری کتابی شارژی رو دوستان کش رفتن :D دیگه با ای قیمتهای نجومی و سفارش راه دور ترجیج میدم راه حل دوم پیدا بشه


اگرم سل باید داخل باکس باشه چه نوعی و چه تعداد ممنون

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 شهریور1401 - 2:59pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

Reza8003 نوشته است:
باسلام خدمت جناب مهندس حمید و دوستان عزیز
همونطور که در پست های قبلی خدمتتون عرض کردم من با یه سری تغییرات در قطعات و همچنین قرار دادن دو رشته سیم به جای خازن های یک پیکو ولتاژ ۵ ولت در پایه سه آی سی یک داشتم.حالا با حذف کامل دو رشته سیم و همچنین بدون قرار دادن خازن های یک پیکو ،ولتاژ حدود ۳٫۵ دارم.الان سوالم اینه آیا به صرف داشتن ولتاژ نرمال بین ۳تا ۴ دیگه نیازی به خازن ها و دو رشته سیم نیست یا اینکه وجود این قطعات ضروریه و باید در مدار قرار بدیم.با تشکر


خواهش میکنم.
هدف از قرار دادن خازن های یک پیکو یا بطور جایگزین دو تکه سیمی که عرض کردم فقط تنظیم ولتاژ هست. اگر با حذف این قسمت ولتاژ مناسب دارین ضرورت دیگری نداره که حتما وجود داشته باشه. ولی اولا تنظیم ولتاژ باید بدون اتصال آنتن و در محیط بدون نویز انجام بشه وگرنه ممکنه اصلا این ولتاژ بدلیل وجود امواج دیگری در محیط شما ایجاد شده باشه! محض اطمینان میتونین کریستال رو از مدار خارج کنین در این صورت ولتاژ خروجی باید تقریبا صفر بشه. این نشون میده ولتاژی که در خروجی دارین در اثر کارکرد اسیلاتور هست و باید همینطور باشه. در ثانی اگر مدار رو شیلد کنین و در جعبه قرار بدین معمولا ولتاژ کمی تغییر میکنه و نیاز به تنظیم ولتاژ مجدد وجود داره و ملاک تنظیم ولتاژ هم وضعیت نهایی دستگاه ساخته شده هست. از این گذشته اگر مدار رو خوب و تمیز و بی اشکال مونتاژ کرده باشین با حذف کامل بخش میکسر نباید ولتاژ خروجی تا این حد بالا باشه وگرنه طبیعی هست که هر چیزی در اون بخش اضافه کنین ولتاژ رو خیلی بالاتر میبره. مبنای استفاده از دو تکه سیم هم همین هست که بدون وجود اون ولتاژ خیلی پایین تر باشه تا با نزدیک کردن دو سیم بشه ولتاژ رو بصورت تدریجی افزایش داد و به حد مطلوب مثلا 3.5 ولت رسید. لذا بهتره کیفیت مونتاژ مدارتون رو بیشتر بررسی کنین.

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 9 شهریور1401 - 3:15pm ]
عنوان پست:  Re: ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

طلا نوشته است:
ممنون بابت راهنمایی ، در حال حاظر مدار فیکس شده ۳.۵ ولت هست ، با تغییرات قطعات دیسپلی حالت ضربانی قابل تنظیم دارم که با نزدیک شدن دست به مدار و انتن سرعت ضربان افزایش پیدا میکنه ، اما تقریبا حساسیت مدار بیشتر از حود انتنه که اینم بدلیل وجود سلفه

حالا مهندس میتونید بهم بگید که این مدار با چه نوع باتریهایی کارایی داره؟ و دلیل اینکه باتری های دیگه جواب نمیدن چیه؟

من میخوام باتری ۶ تا سل ۳.۷ ولت قلمی رو با رگوله ۱۲ بدم به مدار ایا ممکنه؟ چون خیلی دوستان تاکیید به کتابی بودن باتری ها میکنن این سل باتری ها هم تو باکس فلزجو هس که با سیم بیارم به مدار ، حقیقت این بود چندین سل باتری کتابی شارژی رو دوستان کش رفتن :D دیگه با ای قیمتهای نجومی و سفارش راه دور ترجیج میدم راه حل دوم پیدا بشه


اگرم سل باید داخل باکس باشه چه نوعی و چه تعداد ممنون


خواهش میکنم.
حساسیت مدار نباید بیشتر از آنتن باشه! این نشون میده مدار شما امواج دیگری رو از محیط جذب میکنه و ممکنه خوب و تمیز مونتاژ نشده باشه. بعلاوه این مدار بدلیل حساسیت بالای بخشهای مختلف باید داخل شیلد قرار بگیره وگرنه بشدت نسبت به برخی نویزهایی که اصلا ربطی به حالت جرقه ای هم ندارن حساس میشه! وجود سیم پیچ در ورودی مدار به همین دلیل هست و اگر موج دیگری با شکل موج و رنج فرکانس نامرتبط به جرقه از بخشهای بعد از سیم پیچ بتونه وارد مدار بشه نویز پذیری دستگاه بشدت بالا میره.
باطری مناسب این مدار حدود 18 ولت هست. بارها عرض کردم 5 سلول لیتیوم یون یا پلیمر حدود 1 آمپر میتونه بهترین گزینه باشه. تغذیه اصلی مدار 12 ولت هست که با 7812 تامین شده و لذا نیاز به رگولاتور دیگری نیست! اگر 4 سلول بذارین بدلیل افت ولتاژ زودهنگام و نامناسب برای 7812 مدار ؛ عملا نیمی از ظرفیت باطریها قابل استفاده نیست و اگر از 6 سلول استفاده کنین هیچ مزیتی نداره و فقط رگولاتور مدار بیشتر داغ میکنه. دو باطری کتابی سری شده هم قابل استفاده هست ولی بیشتر از 5 ساعت جواب نمیده که حتی در صورت شارژی بودن هم این میزان شارژدهی برای کاوش چندان مناسب نیست. همینطور خیلی بهتره باطری داخل باکس دستگاه و با رشته سیمهای نازک و کوتاه متصل بشه. این مساله روی ثبات کاری دستگاه و اثر دور و نزدیک کردن دست به دستگاه تاثیر داره.

صفحه 611 از 650 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.