|
تاریخ : پنج شنبه 30 فروردین1403 - 5:05pm |
|
همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند. |
|
صفحه 371 از 650 |
[ 6500 پست ] | برو به صفحه قبلی 1 ... 368 , 369 , 370 , 371 , 372 , 373 , 374 ... 650 بعدی |
| حالت پرینت | موضوع قبلی | موضوع بعدی |
ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)
| نویسنده | پیغام |
|---|---|
|
مدیر کل  تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746 
|
 منظور من از کالیبره همین مسائلی بود که عرفان عزیز فرمودن! وگرنه بهیچ وجه به کالیبره توسط واریابل اعتقاد ندارم چون تاثیری نداره. البته شرایط سیم پیچ هم مهم هست و اگر خارج از ظرفیت مناسب باشه مدار یا هدف رو سنس نمیکنه یا فقط از فاصله خیلی نزدیک سنس میکنه. بهرحال کار کردن روی تک تک این نکات فقط در صورتی که مکان و هدف تست مناسب وجود داشته باشه امکانپذیره. وگرنه بعید هست کسی این مدار رو در منزل بسازه و ببره کاوش و همون بار اول جواب خوبی بگیره.
هدف از ورودی سیگنال 8 مگاهرتز ایجاد نوعی موج حامل برای سیگنال اثر یونی بوده و اگر این موج وجود نداشته باشه مدار فقط در نزدیکی هدف ممکنه سنس رو اعلام کنه. در واقع برد بالا و حساسیت مناسب بستگی به این موج داره. البته با توجه به اینکه ترانزیستورها بدون وجود موج حامل هم قادر به تقویت اثر یونی هستن ؛ وجود این موج و ایجاد یک ولتاژ اولیه بیشتر به روشن نگه داشتن دیودهای آشکار ساز کمک میکنه و حساسیت رو بالا میبره. طبیعتا هر چه دامنه فرکانس مخلوط شده در ورودی کمتر باشه تا حدی که فقط دیودها رو روشن بکنه حساسیت بیشتر هست. اما وقتی این ولتاژ خیلی پایین باشه ثبات بشدت افت میکنه و دستگاه به برخی امواج مزاحم هم حساس میشه که دیگه فایده ای نداره. لذا طبق تستهای من ولتاژ پایه بین 3 تا 4 ولت بهترین مقدار هست. بالاتر از 4 ولت هم طبیعیه که سنس دستگاه بتدریج ضعیف میشه چون اثر یونی باید قویتر باشه تا بتونه ابتدا به سیگنال 8 مگاهرتز غلبه بکنه و بعد بصورت افزایش ولتاژ در خروجی ظاهر بشه. |
| پنج شنبه 1 آذر1397 - 3:20pm |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای  تاریخ عضویت: یکشنبه 18 فروردین1392 - 7:06pm پست: 769
|
ممنونم حمید جان از پاسخ شما.
با توجه به اینکه این مدار قادره با کریستالهای 3 تا 10 مگ هم کار کنه،آیا به نظر شما میشه در شرایطی سخت تر(منظورم از نظر شرایط محیطی هست) که اثرات یونی سخت تر یا ضعیفتر تشکیل میشن با تغییر کریستال مدار از 8 مگ به 6 یا5 یا 4 یا 3 مگ موج حاملی با دامنه کوتاهتری ایجاد کرد و در عین حال با تغییر قطعات ولتاز خروجی رو هم در همون حد 3تا5ولت حفظ کرد تا مدار به اثرات یونی ضعیفتر با حساسیت مناسبتری پاسخ بده؟ با استفاده از کریستالهای رنج پایینتر از 8 مگ (مثلا 5 مگ)به نسبت ولتاز خروجی افزایش پیدا میکنه،در این حالت برای کاهش ولتاز مجبوریم مجموع ارزش خازنهای 2و3و4 رو کاهش بدیم و نیز مقاومتهای 10 و 12 رو افزایش بدیم تا ولتاز خروجی کاهش پیدا کنه و به حدود 3تا 5 ولت برسه.در این حالت که کریستال 5 مگ استفاده کردیم ایا بنظر شما اون اثرات یونی ضعیفتری که تا بحال نمیتونست روی موج 8 مگ تاثیر بزاره و باعث روشنایی چراغها بشه،هماکنون میتونه روی موج 5 مگ تاثیر بزاره و باعث روشنایی بشه؟ |
| پنج شنبه 1 آذر1397 - 6:43pm |
|
|
|
|
مدیر کل تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
خواهش میکنم.
طبق چیزی که من فکر میکنم و البته فرانکو هم تایید کرده ؛ کریستال با فرکانس بالاتر کمی حساسیت بیشتر بهمراه داره. علت هم این هست که وقتی فرکانس بیشتر باشه شانس مدوله شدن لحظه ای اثرات یونی سریع افزایش پیدا میکنه و در واقع دریافت کمی بیشتر هست. اما چون تقویت کننده مدار از حدود 10 مگاهرتز به بالا رو خوب تقویت نمیکنه بهتره از کریستال بالاتر از این استفاده نشه. بنظرم بهمین دلیل فرانکو هم در نهایت کریستال 8 مگاهرتز رو در نظر گرفته. همونطور که قبلا عرض کردم اوج تقویت مدار روی فرکانسهای بین 2 تا 4 مگاهرتز هست. پس طبیعیه که اگر به چیزی دست نزنین و فقط مقدار کریستال رو کم کنین ؛ میزان بیشتری تقویت انجام میگیره که برای جبران و درست کردن میزان ولتاژ پایه باید بخش مربوط به اون سه خازن یک پیکو رو تضعیف کرد. البته در هر صورت بنظر من استفاده از دو تکه سیم بجای اون خازنها خیلی بهتر هست و جای مانور بیشتری داره. |
| پنج شنبه 1 آذر1397 - 7:15pm |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای  تاریخ عضویت: سه شنبه 24 تیر1392 - 12:52am پست: 2433
|
erfan نوشته است: بهرام جان ممنونم از توجه و نظرت. حمید عزیز چون نوشتارش مشخص و واضح هست و شیوه نوشتاریش اینه که منظور و مفهموم رو در کلمات شیوا و در عین حال کوتاه بیان میکنه من اطمینان دارم منظور ایشون این بوده که این مدار تا زمانی که روی یک هدف واقعی(دفینه)کالیبره نشه نمیتونه در همه مکانها جوابگو باشه.از متن ایشون این مفهوم کاملا قابل دریافت هست.کما اینکه من هم در اوایل ساخت این مدار به این گمان اشتباه رسیده بودم که این مدار همه جا و در همه مکانها جوابگو نیست.اصلا قصدم به چالش کشیدن نظر ایشون یا ازین قبیل رفتارهای واکنش زا نیست،بهر حال هر کسی در حد یافته ها و تستها و تجربه هاش در مورد این مدار به نتایجی میرسه که شاید شخص دیگری به نتایج کاملا متفاوتی برسه.که هر دوی این نتایج با شرحی که از عملکردشون شنیده میشه قابل توجیه هست. در مورد جمله ای که در پست قبلی نوشتم منظورم اینه که شما میتونید در هر مکانی که میرید با تغییر برخی قطعات حساسیت این وسیله رو به حد ایده آل برسونید با حفظ ثبات در ولتاز خروجی.کافیه بدونید به ترتیب چه قطعاتی رو تغییر بدید که با کمترین اختلال یا نوسانهای هرز و خودبخودی روبرو بشید.و پله پله مرز این حساسیت رو به گونه ای ارتقاء بدید که در عین ثبات به حد سنس اسمون یا اثر قطب نمایی برسه.سپس با یکی دو پله کاهش حساسیت کاوش رو شروع کنید.یعنی حالتی قبل از حالت سنس اسمون یا اثر قطب نمایی. بسیاری از عوامل زیر زمینی یا رو زمینی باعث روشن شدن ال ای دی در این مدار میشه ولی تمامی روشناییهای غیر فلزی متفاوت با روشناییهای فلزی نمایش پیدا میکنه.و برای اهداف ارزشمندی که از حجم مناسبی برخوردارن(در هر عمقی که باشن به این شرط که اون اثر به سطح زمین برسه)واکنش بسیار متفاوت از تمامی روشن شدنهای دیگه هست.فرانکو ایتالی در چند صفحه آخر تایپیکش چند تغییر در مدار اعلام کرده که از جمله اون اضافه کردن یک طبقه ترانزیستوری یا یک آمپلی به ورودی آنتن هست که عملکرد مدار رو در سنس اهداف تقویت کرده بدون اینکه روشناییهای هرز رو تشدید ببخشه یا اپراتوری رو دشوار کنه.اینو من خودم روی اهداف واقعی تست کردم.تمامی مکانها میتونید با این وسیله کار کنید ولی مستلزم کمی زحمت و حوصله هست به اندازه حدود 10 تا 40 دقیقه برای جابجایی در خازنهای 13و14و2و3و4وترانزیستورهاو گاهی کریستال و گاهی مقاومتهای 10 و12.اگر حوصله کنید و برای تغییر این قطعات در مکان کاوش وقت بزارید حتما و حتما به یک انتخاب مناسب در قطعات برای سنس اسمون یا اثر قطب نمایی میرسید که اگر هدفی اونجا موجود باشه و اثرش به سطح رسیده باشه با این انتخاب و تنظیم اون هدف قابل آشکارسازی هست. .................................................................................................................. خواهش میکنم ارفان جان .بله حق با شماست مهندس کارش درسته.خب در واقع نباید این برداشت غلط رو داشته باشیم که هر کسی نظر خودش رو اون هم بنا به تجربه ایی که کسب کرده بیان میکنه صرفا یک توهین یامخالفت قلمداد بشه.کاملا پویا ودرست بیان کردین اما علتش رو میشه در نحوه ساخت وانتخاب قطعه دونست چون مدارات اینچنینی حتی در حد شرکتی هم کالیبراسیونشون به این دقت نیست چه برسه به این که با دست ساخته بشه مخصوصا تنظیم گیرنده که تعیین کننده فرکانس ورودی یا حاله یونی هست وهرکسی به یک شکل ساخته خب اینها کمک میکنه رفتار مدار متفاوت باشه..بسیار عالی اینطور که از صحبت هاتون برمیاد نشانه از دقت عمل وکار روی این پروژه بوده که جای تقدیرداره.اما اینکه بخوایم به یک اثر قطب نمایی که اشاره میکنید برسیم فکر نکنم نیاز به این همه تغییر در مدار و در محیط داشت کافیه یک تریمر رو با کویل موازی کرد ودر محیط تنظیم کرد یا از یک واریابل کوچیک موج اف ام استفاده کرد این رو اضافه کنم مابقی مدار کاری جز تعیین ولتاژ خروجی نمیکنن یعنی در واقع دو طبقه بعد از گیرنده یک گین ثابت ایجاد میکنه که بر اساس همون میشه یک ولتاژ ثابت ازش گرفت.با مثال عرض کنم که متوجه بشین.بر فرض مثال جمع ضریب تقویت هردو ترانزیستوریا گین مدار6000 باشه در مجموع اگر یک میلی ولت از خروجی اسیلاتور در ورودی داشته باشیم خروجی 6000 برابر بزرگتر میشه که میشه 6 ولت.پس در کل شما با تغییر ضریب تقویت به اون چیزی که میخواین میرسین اما چرا راه سخت تر.کل کار رو گیرنده و اسیلاتور میکنه شما با تغییر ظرفیت کویل گیرنده ویک تریمر به همون اسونی میتونی به نتیجه دلخواه برسین یا تغییر کریستال با یک کلید دو حالته ویا جامپر هست اگر شرط رسیدن به حساسیت ایده ال در محیط اثر قطب نمایی هست که میگید به این شیوه زودتر به نتیجه میرسید.اتفاقا من هم یک طبقه ترانزیستوری رو موافقم اما من روی تقویت سیگنال خروجی کار کرده بودم که بتونه چند میلی ولت تغییری که از سنس اهداف به وجود میاد رو بیشتر کنه تا اهداف رو در برد بیشتری سنس کنه . اقای فرانکو این تغییراتی که گفتین رو داده و خودش تایید میکنه .به نظر من نهایت میشه از یک بوستر برای قسمت گیرنده کمک گرفت که قبلتر من از این شیوه استفاده کردم اما بوسترمن فاقد کویل بود ویک پری امپ ساده محسوب میشد .با این وجود من کارایی چندانی ازش ندیدم حالا باید دید تغییر ایشون از مدار دقیقا چه جور ایده ایی هست  مردی نبود سفر در این وضع خراب/ شاخ کرونا اگر شکستی مردی |
| جمعه 2 آذر1397 - 8:50am |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای تاریخ عضویت: سه شنبه 24 تیر1392 - 12:52am پست: 2433
|
حمید نوشته است: منظور من از کالیبره همین مسائلی بود که عرفان عزیز فرمودن! وگرنه بهیچ وجه به کالیبره توسط واریابل اعتقاد ندارم چون تاثیری نداره. البته شرایط سیم پیچ هم مهم هست و اگر خارج از ظرفیت مناسب باشه مدار یا هدف رو سنس نمیکنه یا فقط از فاصله خیلی نزدیک سنس میکنه. بهرحال کار کردن روی تک تک این نکات فقط در صورتی که مکان و هدف تست مناسب وجود داشته باشه امکانپذیره. وگرنه بعید هست کسی این مدار رو در منزل بسازه و ببره کاوش و همون بار اول جواب خوبی بگیره. هدف از ورودی سیگنال 8 مگاهرتز ایجاد نوعی موج حامل برای سیگنال اثر یونی بوده و اگر این موج وجود نداشته باشه مدار فقط در نزدیکی هدف ممکنه سنس رو اعلام کنه. در واقع برد بالا و حساسیت مناسب بستگی به این موج داره. البته با توجه به اینکه ترانزیستورها بدون وجود موج حامل هم قادر به تقویت اثر یونی هستن ؛ وجود این موج و ایجاد یک ولتاژ اولیه بیشتر به روشن نگه داشتن دیودهای آشکار ساز کمک میکنه و حساسیت رو بالا میبره. طبیعتا هر چه دامنه فرکانس مخلوط شده در ورودی کمتر باشه تا حدی که فقط دیودها رو روشن بکنه حساسیت بیشتر هست. اما وقتی این ولتاژ خیلی پایین باشه ثبات بشدت افت میکنه و دستگاه به برخی امواج مزاحم هم حساس میشه که دیگه فایده ای نداره. لذا طبق تستهای من ولتاژ پایه بین 3 تا 4 ولت بهترین مقدار هست. بالاتر از 4 ولت هم طبیعیه که سنس دستگاه بتدریج ضعیف میشه چون اثر یونی باید قویتر باشه تا بتونه ابتدا به سیگنال 8 مگاهرتز غلبه بکنه و بعد بصورت افزایش ولتاژ در خروجی ظاهر بشه. لایک مهندس مثل همیشه جوری ادم رو قانع میکنی که هر وقت تو لپ مطلب میری کاملا شگفت زده میشی.از نظر علمی وعملی هم که ماشالله داره. طبیعتا هر چه دامنه فرکانس مخلوط شده در ورودی کمتر باشه تا حدی که فقط دیودها رو روشن بکنه حساسیت بیشتر هست. اما وقتی این ولتاژ خیلی پایین باشه ثبات بشدت افت میکنه و دستگاه به برخی امواج مزاحم هم حساس میشه که دیگه فایده ای ندارهمهندس این رو قبلا تست کرده بودم دقیقا همینطوره..مهندس بین گفته هاتون این مطلب برام جالبه میتونم بپرسم چرا خازن موازی با کویل یا تریمر تغییرش چندان ثمری نداره چون عملا باعث تغییر در باندمیشه هر چند ما با فرکانس در گیرندگی طرف نیستیم اما باز بود یا نبودش نباید بی تاثیر هم باشه.. نتیجه اینکه میشه یک کویل به صورت چند پریز درست کرد وبایک سلکتور توی محیط تست کرد .  مهندس یک زحمت دیگه داشتم واستون اگه میشه در مورد فایل زیر راهنمایم کنید به نظرتون کدوم طرحی که کشیدم جواب بهتری میده البته با توضیحاتی که دادین حالا میدونم چکار باید بکنم.اما باز نظر شما شرط هر کاری هست.فقط مهندس من از قسمت if دتکتور صرف نظر کردم به همون شیوه اشکارساز دیودی کار شده و مطمئنن مشکلاتی هم داره که به جان دل میپذیریم  .پیشاپیش ممنونمسطح دسترسی لازم برای مشاهده فایل های پیوست شده در این پست را ندارید. مردی نبود سفر در این وضع خراب/ شاخ کرونا اگر شکستی مردی |
| جمعه 2 آذر1397 - 9:04am |
|
|
|
|
مدیر کل تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
خواهش میکنم.
در این نوع سیستم ما با دریافت موج سینوسی مواجه نیستیم پس رزونانس معنی نداره! رزونانس فقط وقتی مفهوم پیدا میکنه که بخوایم یک موج سینوسی با فرکانسی خاص رو دریافت کنیم. لذا در اینجا و برای دریافت اثر یونی سیم پیچ بیشترین نقش رو داره و خازن موازی بیشتر سبب قویتر یا ضعیف تر شدن دریافت میشه. به همین دلیل حتی اگر خازن رو نذارین مدار کار میکنه ولی اگر خازن از حدود 40 پیکو بیشتر بشه دیگه کار نمیکنه. مداراتی که گذاشتین ممکنه جواب بدن ولی بنظر من دلیلی برای استفاده از IF نیست. یک خازن کوپلاژ ساده بهتر این کار رو انجام میده. اثر یونی یک ولتاژ لحظه ای سریع هست پس بهتره سیم پیچ در مسیر سیگنال نباشه. |
| جمعه 2 آذر1397 - 3:04pm |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای تاریخ عضویت: سه شنبه 24 تیر1392 - 12:52am پست: 2433
|
سلام و ممنون مهندس.مهندس تو پست بالا اشاره کردین که کریستال با فرکانس بیشتر مدارو حساستر میکنه و چون تقویت کننده پهنای باند کمتری داره فرانکوفرکانس 8مگ روانتخاب کرده.میتونم بپرسم سقف تزریق فرکانس اسیلاتور به شرط بهبود در عملکرد این مدار چقدره.مثلا تا چند مگاهرتز میتونه سبب افزایش حساسیت در مدار بشه البته میدونم باید تست میدانی گرفته بشه اما چون میدونم درک وتحلیلتون از این طرح بالاست میپرسم.بازهم ممنون
مردی نبود سفر در این وضع خراب/ شاخ کرونا اگر شکستی مردی |
| شنبه 3 آذر1397 - 7:43am |
|
|
|
|
مدیر کل تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12746
|
خواهش میکنم.
همونطور که عرض کردم سقفش حدود 10 مگاهرتز هست اما چون منحنی پاسخ فرکانسی تقویت کننده مدار بتدریج افت میکنه احتمالا کمی بالاتر از 10 مگاهرتز هم قابل استفاده هست. البته همونطور که فرمودین نیاز به تست میدانی دقیقی داره و اگر مدار صرفا با ال ای دی ساخته شده باشه بعید هست تفاوت محسوسی دیده بشه. باید از ولتمتر در خروجی مدار استفاده کرد تا بهتر بشه متوجه تغییرات شد. در هر صورت تفاوت زیاد نیست و بنظر من انتخاب ولتاژ پایه بیشتر روی حساسیت و ثبات مدار تاثیر داره. |
| شنبه 3 آذر1397 - 10:08am |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای  تاریخ عضویت: یکشنبه 8 شهریور1394 - 11:42am پست: 419
|
دوستان یه فیلم از نحوه سنس فلز گرفتم.خونه ها کلا کلنگین استانه رو هم در حدی گذاشتم که نه زمین رو سنس کنه و نه اسمون رو.(در حد نرمال شعاع سنس خیلی بیشتر از این محدودست)
به احتمال قوی فلز مدفونی (احتمالا مس یا برنج) باید در انبار یا باغچه همسایه باشه. https://www.youtube.com/watch?v=d_g3NcghW1s محکومند به بوسیدن پاهایی که لگدشان می زند. |
| شنبه 3 آذر1397 - 9:54pm |
|
|
|
|
کاربر حرفه ای تاریخ عضویت: یکشنبه 18 فروردین1392 - 7:06pm پست: 769
|
هنرجو نوشته است: دوستان یه فیلم از نحوه سنس فلز گرفتم.خونه ها کلا کلنگین استانه رو هم در حدی گذاشتم که نه زمین رو سنس کنه و نه اسمون رو.(در حد نرمال شعاع سنس خیلی بیشتر از این محدودست) به احتمال قوی فلز مدفونی (احتمالا مس یا برنج) باید در انبار یا باغچه همسایه باشه. https://www.youtube.com/watch?v=d_g3NcghW1s هنرجو عزیز به سنسهای داخل خونه یا حیاط خونه اصلا نمیشه اعتمادی کرد مگر اطمینان داشته باشیم که شرایط مناسبی فراهم هست ویا از پیش چیزی اونجا مدفون کرده باشیم که باز هم بحثهایی وجود داره. تقریبا تا 100درصد میشه گفت در محیط منزل نمیشه شرایط مناسب برای کارکرد فرانکو فراهم کرد چون عوامل بسیاری رو عملکرد فرانکو تاثیر میزارن حتی اگه کنتور خونه رو قطع کنید و هیچ منبع الکتریکی فعال نباشه.حتی با وجود دیوار کلنگی اصلا به این قبیل سنسها اعتماد نکن.خیییلی عوامل هست که باعث تشدید منابعی میشه که فرانکو بهشون حساس هست و براشون روشن میشه که این عوامل داخل خونه و محیطهای نزدیک به منابع الکتریکی مثل حیاط یا انباری یا کوچه.... تا محیطهای نزدیک منازل در روستاها در حد بالایی وجود داره.به نظر من این سنسی که تو فیلم وجود داره نمیتونه مربوط به فلزی باشه که داخل زمین مدفون هست. جسارت منو ببخش فقط قصدم راهنمایی بود.من هم چندین مرتبه ازین نوع سنسها در مجاورت دیوارها و محیطهای نزدیک منازل داشتم هیچکدومش مربوط به فلز مدفون نبود.اما وسیله تر و تمیز و تو دل برویی ساختی.امیدوارم پربرکت باشه برات. |
| شنبه 3 آذر1397 - 10:38pm |
|
|
|
|
|
صفحه 371 از 650 |
[ 6500 پست ] | برو به صفحه قبلی 1 ... 368 , 369 , 370 , 371 , 372 , 373 , 374 ... 650 بعدی |
|
همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند. |
چه کسی آنلاین است؟ |
کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 44 مهمان |
| در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید |