انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : جمعه 10 آبان1403 - 2:27am



پاسخ به موضوع  [ 6537 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 345 , 346 , 347 , 348 , 349 , 350 , 351 ... 654  بعدی
 ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو) 
نویسنده پیغام
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm
پست: 102
پاسخ با نقل قول
آقا erfan اگر واقعا عامل سنس فرانکو یونها باشن جهت میدان الکتریکی این یونها از سمت دفینه به سمت خارج خواهد بود . حالا فرض کنید شما سمت راست دفینه قرار دارین بنابراین جهت میدان از سمت دفینه به طرف شما یعنی سمت راست هستش و اگر برین بالای سر دفینه ذقیق وایستین جهت میدان رو به بالا خواهد بود و به محض عبور از روی دفینه جهت میدان کاملا 180 درجه نسبت به سمت راست فرق میکنه و به سمت چپ هستش. بنابراین واضحه که اگر قبل از رسیدن به دفینه چراغها روشن بودن به محض عبور از روی اون جهت میدان کاملا عوض میشه و چراغها رو خاموش میکنه. این میدان الکتریکی هم میتونه روی انتن و خازنهای دستگاه اثر گذار باشه


یکشنبه 8 بهمن1396 - 10:14am
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 9 آذر1393 - 10:22pm
پست: 118
پاسخ با نقل قول
با سلام خدمت جناب mstar عزیز
طبق فرمایش شما آیا اکر ما به آنتن ردیاب فرکانس 36 هرتز سینوسی بدیم آنتنها به سمت طلا واکنش نشان میدهند؟
با احترام


یکشنبه 8 بهمن1396 - 10:25am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: یکشنبه 18 فروردین1392 - 7:06pm
پست: 769
پاسخ با نقل قول
mstar نوشته است:
آقا erfan اگر واقعا عامل سنس فرانکو یونها باشن جهت میدان الکتریکی این یونها از سمت دفینه به سمت خارج خواهد بود . حالا فرض کنید شما سمت راست دفینه قرار دارین بنابراین جهت میدان از سمت دفینه به طرف شما یعنی سمت راست هستش و اگر برین بالای سر دفینه ذقیق وایستین جهت میدان رو به بالا خواهد بود و به محض عبور از روی دفینه جهت میدان کاملا 180 درجه نسبت به سمت راست فرق میکنه و به سمت چپ هستش. بنابراین واضحه که اگر قبل از رسیدن به دفینه چراغها روشن بودن به محض عبور از روی اون جهت میدان کاملا عوض میشه و چراغها رو خاموش میکنه. این میدان الکتریکی هم میتونه روی انتن و خازنهای دستگاه اثر گذار باشه

اگر روی دفینه خط میدان تقریبا عمود بر دفینه باشه بنابراین اگر ما روی دفینه فرانکو رو برگردونیم به سمت زمین ،و انتن عمود بر زمین روی دفینه باشه با اندکی حرکت به طرفین میبایست سنس رخ بده.و اگر در اون محدوده ای که به عقیده من تخلیه دی الکتریک وجود داره برسه میبایست خاموش بشه.یعنی اگر این انتنی که بصورت عمود بر فلز مدفون قرار گرفته اگر در محدوده ای بصورت همون حالت که هست تکون بخوره و عقب جلو بشه میبایست یک حالت روشن خاموشی بصورت چشمکهای گاه و بی گاه دیده بشه.ولی رسیدن به این وضعیت و مشاهده این چشمکها سخته و به راحتی بدست نمیاد.این رو تابحال تست نکردم شاید حرف شما درست باشه.ولی این موضوع وجود داره که با حفاری کردن فرانکو سنسش ضعیفتر و ضعیفتر میشه و تا قبل از رسیدن به هدف به مرحله ای میرسیم که دیگه فرانکو سنسی نداره.بنظر میاد این اثری که باعث تشکیل توده انرزی احتمالا به شکل میدان الکتریکی یا مغناطیسی میشه از درون لایه های خاک بالای فلز مدفون شروع به تشکیل شدن کرده و تا ارتفاعی از سطح خاک ادامه داره.


یکشنبه 8 بهمن1396 - 11:02am
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm
پست: 102
پاسخ با نقل قول
ahamraj نوشته است:
با سلام خدمت جناب mstar عزیز
طبق فرمایش شما آیا اکر ما به آنتن ردیاب فرکانس 36 هرتز سینوسی بدیم آنتنها به سمت طلا واکنش نشان میدهند؟
با احترام

36 هرتز فرکانس تقریبی هستش . برای هر منطقه جغرافیایی کمی متفاوته. باید فرکانس دقیق منطقتون رو اطراف همین 36 هرتز بگردین تا پیدا کنین یک هرتز بالا پایین داره . البته توجه کنید که این فرکانس ردیاب هستش و برای فرانکو بدرد نمیخوره


یکشنبه 8 بهمن1396 - 11:15am
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm
پست: 102
پاسخ با نقل قول
erfan نوشته است:
mstar نوشته است:
آقا erfan اگر واقعا عامل سنس فرانکو یونها باشن جهت میدان الکتریکی این یونها از سمت دفینه به سمت خارج خواهد بود . حالا فرض کنید شما سمت راست دفینه قرار دارین بنابراین جهت میدان از سمت دفینه به طرف شما یعنی سمت راست هستش و اگر برین بالای سر دفینه ذقیق وایستین جهت میدان رو به بالا خواهد بود و به محض عبور از روی دفینه جهت میدان کاملا 180 درجه نسبت به سمت راست فرق میکنه و به سمت چپ هستش. بنابراین واضحه که اگر قبل از رسیدن به دفینه چراغها روشن بودن به محض عبور از روی اون جهت میدان کاملا عوض میشه و چراغها رو خاموش میکنه. این میدان الکتریکی هم میتونه روی انتن و خازنهای دستگاه اثر گذار باشه

اگر روی دفینه خط میدان تقریبا عمود بر دفینه باشه بنابراین اگر ما روی دفینه فرانکو رو برگردونیم به سمت زمین ،و انتن عمود بر زمین روی دفینه باشه با اندکی حرکت به طرفین میبایست سنس رخ بده.و اگر در اون محدوده ای که به عقیده من تخلیه دی الکتریک وجود داره برسه میبایست خاموش بشه.یعنی اگر این انتنی که بصورت عمود بر فلز مدفون قرار گرفته اگر در محدوده ای بصورت همون حالت که هست تکون بخوره و عقب جلو بشه میبایست یک حالت روشن خاموشی بصورت چشمکهای گاه و بی گاه دیده بشه.ولی رسیدن به این وضعیت و مشاهده این چشمکها سخته و به راحتی بدست نمیاد.این رو تابحال تست نکردم شاید حرف شما درست باشه.ولی این موضوع وجود داره که با حفاری کردن فرانکو سنسش ضعیفتر و ضعیفتر میشه و تا قبل از رسیدن به هدف به مرحله ای میرسیم که دیگه فرانکو سنسی نداره.بنظر میاد این اثری که باعث تشکیل توده انرزی احتمالا به شکل میدان الکتریکی یا مغناطیسی میشه از درون لایه های خاک بالای فلز مدفون شروع به تشکیل شدن کرده و تا ارتفاعی از سطح خاک ادامه داره.

بله درسته اگر انتن رو تو نقطه خاموشی برگردونید سمت زمین باید ال ای دی ها روشن بشن. البته فقط توجه کنید که بنده 100 درصد نگفتم میدان الکتریکی داره این کار رو میکنه نظر من اینه که شواهد نشون میده محتملترین عامل این میدان هستش که توسط یونها تشکیل میشه.
شما وقتی حفاری میکنین یونها رو که در لایه های بالای خاک هستند رو هم با خاک خارج میکنین بنابراین میدان الکتریکی رو ضعیفتر و ضعیفتر میکنین و فرانکو سنسش کم میشه تا دیگه روشن نشه


یکشنبه 8 بهمن1396 - 11:19am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 3 خرداد1395 - 2:27pm
پست: 534
پاسخ با نقل قول
جناب erfan عزیز بسیار ممنونم از تشریح تجربیات ارزشمندتون واقعن لذتبخش بود :-BD

و سپاس بسیار از دوست دانشمند گرامی mstar عزیز..

پیش از هرچیزی باید بگم که از چنین بحث و تبادلات تئوریک واقعن لذت میبرم و مطمئنن راه درست رو بهمون نشون خواهند داد..

اما اونطور که از توضیحات دوست گرامی جناب mstar متوجه شدیم یونها نمیتونن میدان الکتریکی ایجاد کنند مگر در اطراف دفینه که حاصل تجمع یونها در اطراف دفینه هست که باعث تشدید میدان الکترواستاتیک دفینه میشن..

اما باز هم این سوال مطرح میشه که چطور این میدان میتونه اونقدر تقویت بشه که از اعماق چندین متری با یک ردیاب قابل آشکارسازی باشه اونهم با تفاسیری که جناب erfan فرمودند؟
و مهمترین سوال این هست که چرا ردیاب به دفینه حساس هست ولی به فلز جدید نه؟!(البته اگر این ادعا صحت داشته باشه!)

بصورت سوال مطرح میکنم:

آیا یونها میتونن بصورت هادی برای میدان مغناطیسی باشند؟
آیا یونهای یک فلز میتونن روی اتمهای خاک تاثیرگذار باشن؟

من هنوزم تصور میکنم عامل یونی در اثر هاله ای دفینه باید اثرات متفاوت بیشتری به نسبت تشدید میدان الکترواستاتیک داشته باشه..
البته شاید اشتباه میکنم ولی این توضیح که تنها میدان الکترواستاتیک باید عامل سنس باشه کمی دور از ذهن هست وگرنه هیچ ردیابی نمیتونه در محیط شهری درست کار کنه زیرا فلزات همه جا هستند!
همونطور که میدونیم فلزات باارزش دارای میدان به مراتب ضعیفتری هستن!
ضمن اینکه چنین میدانهایی به راحتی با ابزارهای متعارف دیگه قابل اندازه گیری هستند!(همانند مگنتومترها)

شاید سوال کلیدی این هست که یون بجز تشدید میدان الکتریکی چه کار دیگری انجام میده؟؟

:-?


یکشنبه 8 بهمن1396 - 11:43pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm
پست: 102
پاسخ با نقل قول
مهرافرین نوشته است:
جناب erfan عزیز بسیار ممنونم از تشریح تجربیات ارزشمندتون واقعن لذتبخش بود :-BD

و سپاس بسیار از دوست دانشمند گرامی mstar عزیز..

پیش از هرچیزی باید بگم که از چنین بحث و تبادلات تئوریک واقعن لذت میبرم و مطمئنن راه درست رو بهمون نشون خواهند داد..

اما اونطور که از توضیحات دوست گرامی جناب mstar متوجه شدیم یونها نمیتونن میدان الکتریکی ایجاد کنند مگر در اطراف دفینه که حاصل تجمع یونها در اطراف دفینه هست که باعث تشدید میدان الکترواستاتیک دفینه میشن..

اما باز هم این سوال مطرح میشه که چطور این میدان میتونه اونقدر تقویت بشه که از اعماق چندین متری با یک ردیاب قابل آشکارسازی باشه اونهم با تفاسیری که جناب erfan فرمودند؟
و مهمترین سوال این هست که چرا ردیاب به دفینه حساس هست ولی به فلز جدید نه؟!(البته اگر این ادعا صحت داشته باشه!)

بصورت سوال مطرح میکنم:

آیا یونها میتونن بصورت هادی برای میدان مغناطیسی باشند؟
آیا یونهای یک فلز میتونن روی اتمهای خاک تاثیرگذار باشن؟

من هنوزم تصور میکنم عامل یونی در اثر هاله ای دفینه باید اثرات متفاوت بیشتری به نسبت تشدید میدان الکترواستاتیک داشته باشه..
البته شاید اشتباه میکنم ولی این توضیح که تنها میدان الکترواستاتیک باید عامل سنس باشه کمی دور از ذهن هست وگرنه هیچ ردیابی نمیتونه در محیط شهری درست کار کنه زیرا فلزات همه جا هستند!
همونطور که میدونیم فلزات باارزش دارای میدان به مراتب ضعیفتری هستن!
ضمن اینکه چنین میدانهایی به راحتی با ابزارهای متعارف دیگه قابل اندازه گیری هستند!(همانند مگنتومترها)

شاید سوال کلیدی این هست که یون بجز تشدید میدان الکتریکی چه کار دیگری انجام میده؟؟

:-?

دوست عزیز یونها میدان الکتریکی دفینه رو تشدید نمیکنن بلکه خود این یونها هستن که این میدان الکتریکی رو تولید میکنن و از اونجایی که این یونها میتونن نسبت به فلز اصلی به سطح خاک نزدیکتر بشن در نتیجه میدان الکتریکی اونها رو راحتتر میشه سنس کرد. اون هاله دفینه هم در حقیقت همین یونها هستن که در اطراف دفینه پخش شدن.
ردیاب های فرکانسی هم چون هر فلزی فرکانس خاص خودش رو داره پس تو محیط شهر فلزات دیگه رو اون بی تاثیرن.
نکته بعدی اینکه در اطراف فلز جدید روی سطح زمین یون تولید نمیشه و باید شرایط محیط اطرافش جوری باشه که واکنش شیمیایی بده و اتمها الکترون از دست بدن تا به یون تبدیل بشن و این شرایط زیر خاک خیلی مهیاتره و در محیط باز تشکیل یون خیلی ضعیفتره و از طرف دیگه یونهای تشکیل شده چون اصطحکاک خاک رو نداریم از فلز اصلی خیلی دور میشن و دیگه هاله یونی تشکیل نمیشه و فرانکو رو به اشتباه نمیندازه .
فلزات با ارزش اگر زیر زمین باشن یون کمتر تولید میکنن و هاله ضعیفتری دارن و در نتیجه میدان الکتریکیشونم ضعیفتره.
فلزات به خودی خود میدان مغناطیسی ندارن که مگنتومتر اونها رو سنس کنه در حقیقت مگنتومتر انحراف میدان مغناطیسی زمین اطراف فلز مربوطه رو سنس میکنه نه میدان تولید شده توسط خود فلز رو .


دوشنبه 8 بهمن1396 - 12:08am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 3 خرداد1395 - 2:27pm
پست: 534
پاسخ با نقل قول
دوست گرامی mstar باز هم ممنون بابت توضیحاتتون :)

اما با توجه به توضیحات شما پس فرانکو باید یک میدان یاب باشه؟
با این تفاسیر فرانکو باید به آهنربا هم حساس باشه!

اما اینجا باز هم سوال دیگه ای مطرح میشه:

آیا ردیابهایی که با عنوان یون یاب مطرح میشن در واقع میدان یاب هستن؟!

در اینصورت همه این دستگاهها نباید به میدانهای مغناطیسی حساس باشند؟؟

آیا تفاوتی در نوع میدان مغناطیسی ایجاد شده توسط یون یا نیروی الکتریکی وجود داره؟

اما در مورد مگنتومترها با توجه به توضیحات شما همچنان این نکته قابل ذکر هست که چنانچه میدان الکتریکی که در اثر تجمع یونی اطراف فلز مدفون ایجاد بشه پس قاعدتن باید بوسیله ی یک مگنتومتر قابل تشخیص باشه! چه بسا بهتر از دیگر ابزارها! :-?


دوشنبه 8 بهمن1396 - 1:26am
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm
پست: 102
پاسخ با نقل قول
دوست گرامی مهرآفرین:
فرانکو شواهد نشون میده عامل سنس دفینه به احتمال زیاد به میدان الکتریکی هستش نه مغناطیسی. آهنربا هم میدان مغناطیسی داره نه الکتریکی. البته دقت باید بشه که تنها قطعه حساس به میدان مغناطیسی در این مدار سلف هستش . بنابراین احتمالا اگر فرانکو رو جلوی آهنربا حرکت بدین به آهنربا حساسیت نشون بده همینطور که به میدان مغناطیسی زمین حساس هستش.
یونها هم میدان الکتریکی تولید میکنن نه مغناطیسی مگر اینکه یونها سرعت داشته باشن که در مورد دفینه اینطور نیست و یونها ثابتند
مگنتومتر هم میدان مغناطیسی میزنه نه الکتریکی


دوشنبه 9 بهمن1396 - 11:45am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: شنبه 3 خرداد1393 - 9:05am
پست: 347
پاسخ با نقل قول
سلام بر اساتید یک سوال دارم فرانکو باید دست رو از چند سانتیمتری سنس کنه؟


دوشنبه 9 بهمن1396 - 1:37pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 6537 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 345 , 346 , 347 , 348 , 349 , 350 , 351 ... 654  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: fish و 49 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure