سلام استاد حمید
میشه یه بار دیگه رابطه عدد میتر و سایز لوپ در یافتن عمق رو تشریح کنید؟ یعنی ما چطوری از روی سایز لوپمون و عدد میتر بفهمیم هدف در چه عمقی قرار داره؟ این محاسبات عمق گیری باید پس از سطح گیری (حجم گیری) انجام بشه؟
| فلزجو FelezJoo http://www.felezjoo.com/ |
|
| اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=22&t=2614 |
صفحه 76 از 197 |
| نویسنده: | سنه دژ [ شنبه 11 اردیبهشت1395 - 12:42pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
دستگاههای okm بیشتر هنگام اسکن ، جهت را رعایت میکنند . و در حال حرکت نیز تاثیر دارد . اما برای دستگاههای متحرک نظیر والف و پالسی ، رعایت جهت ، تاثیر زیادی نداره ، فقط برای اجناس قدیمی ، مقداری هاله ی اطراف جنس در جهت شمال به جنوب ، کشیده تر است . این حالت کمکی به عمقزنی نمیکنه اما در حجمگیری مقداری تاثیر داره و در این جهت ممکنه کمی بیشتر حجم بده . اما برای اکثر دستگاههای pd و pdk ، رعایت جهات تقریبا الزامی است . برای همین منظور ، دستگاههای شرکت mineoro بر روی باکسشون قطب نما نصب شده که اپراتور همیشه توجهش به جهت باشد . |
|
| نویسنده: | mahdi.as [ شنبه 11 اردیبهشت1395 - 8:07pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
حمید نوشته است: خسته نباشین. احتمال با ارزش بودن هدف شما کم هست. در عین حال فلز نسبتا کوچکی هم هست. عمق قرارگیری قطعا کمتر از 1 متر و احتمالا باید حدود نیم متر باشه که فکر میکنم مشکلی برای حفاری و مطمئن شدن از نتیجه نداشته باشین. |
|
| نویسنده: | مهدی [ یکشنبه 12 اردیبهشت1395 - 9:08am ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
با سلام در زیر خاک دنیایی دیگر است و کسی از وجود انواع سنگها و مواد مختلف در زیر خاک خبری نداره ! پس باید با ابزاری که در روی خاک ساخته میشه به اندازه ای تجربه و تمرین حاصل بشه تا بتونید بر عوامل تأثیر گذار روی دستگاه آشنا بشید و زبان سنس دستگاه رو بشناسید ، مطمئناً همچین سنگی که مورد فرمایش شماست با لوپ 1/20 الی 1/5 قابل سنس نباید باشه ! و اگر هم با لوپ 45 الی 60 سنس بشه نهایت عدد میتر تا 6 خواهد رفت بدون به نمایش درآمدن عدد ID و تفکیک ! بهترین روش موفقیت آمیز با نقطه زنهای قدرتمند مثل فلزجو ابتدا استفاده از لوپ های 1 به بالاست و اگر مکانی پیدا شد که لوپهای بزرگ با اعداد میتر 50 به بالا سنس داشت و حتی نمایش ID هم داشتید این مورد خوب بوده و باید برای تشخیص عمق از لوپهای 60 به پائین به ترتیب استفاده کنید . لازم به ذکر است : این فرمایش مهندس حمید رو دوباره در اینجا مطرح کنیم : اینکه با فلان فلزیاب چیز با ارزشی پیدا بشه یا نشه الزاما نشانه بدرد بخور بودن یا نبودن یک فلزیاب نیست! کسی اگر تجربه کار با فلزیاب رو داشته باشه از روی چند تست معمولی و متعارف هم میتونه کاراییش در کاوش رو هم تخمین بزنه. باقی موفقیت دیگه به محل مورد کاوش و خود اپراتور بستگی داره. باز هم حرف قدیمی خودمو تکرار میکنم ؛ جایی که چیزی نیست دستگاه میلیاردی هم چیزی برای شما پیدا نخواهد کرد! چون چیزی نیست که بخواد پیدا بشه. ولی اگر مکانی مستعد باشه شاید حتی مداری بسیار ساده تر هم منجر به کشف با ارزش ترین چیزها بشه! این ارزش و اهمیت مکان رو بیش از هر چیز نشون میده نه الزاما این دستگاه یا اون دستگاه! این توضیح رو عرض کردم که به شما بگم اصولا این تیپ سوال نظیر چیزی که شما فرمودین و خیلیا هم میگن از ریشه غلط هست و همین اشتباهات ذهنی و فکری مسبب ناکامی کاوشگران برای سالیان سال بوده و در عین حال پول گزافی رو صرفا به جیب فروشندگان دستگاههای مختلف ریخته! |
|
| نویسنده: | Mojtaba195 [ یکشنبه 12 اردیبهشت1395 - 7:34pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
امروز لوپ جدید 60 سانتی رو بیرون تست کردم و در نهایت تعجب ماشین سواری رو بیشتر از 3 متر سنس کامل داشتم فرکانس 120 -پهنای 170-دیلی 30 و دیلی اوتومات 22 و حساسیت 16 توی خونه نهایت سنس حدود 2 تا 2.2 متر بود داخل زمین در عمق 1.5 متری چاه هایی بود که دهانشون با بتن گرفته بودن و آرماتور های کوپکی هم بهش وصل بود که چندین سال زیر زمین مونده بود به راحتی با لوپ 60 سنس با میتر خوب داشتم |
|
| نویسنده: | مهدی [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 9:39am ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
Mojtaba195 نوشته است: امروز لوپ جدید 60 سانتی رو بیرون تست کردم و در نهایت تعجب ماشین سواری رو بیشتر از 3 متر سنس کامل داشتم فرکانس 120 -پهنای 170-دیلی 30 و دیلی اوتومات 22 و حساسیت 16 توی خونه نهایت سنس حدود 2 تا 2.2 متر بود داخل زمین در عمق 1.5 متری چاه هایی بود که دهانشون با بتن گرفته بودن و آرماتور های کوپکی هم بهش وصل بود که چندین سال زیر زمین مونده بود به راحتی با لوپ 60 سنس با میتر خوب داشتم با سلام ممنون از اعلام نتایج شما بسیار عالیه ، مطمئنا مدار شما با لوپ 1/5 نتایج خیلی خوبی باید بده ! درضمن دوستان لطف کنید هرچیزی رو که زیر خاک تست میکنید . اعداد میتر و ID رو اینجا بفرمائید تا کلاً نتیجه گیرهای بهتری برای تفکیک و عمق فلزات بدست بیاریم . ممنونیم |
|
| نویسنده: | usa [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 1:07pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
سلام استاد حمید میشه یه بار دیگه رابطه عدد میتر و سایز لوپ در یافتن عمق رو تشریح کنید؟ یعنی ما چطوری از روی سایز لوپمون و عدد میتر بفهمیم هدف در چه عمقی قرار داره؟ این محاسبات عمق گیری باید پس از سطح گیری (حجم گیری) انجام بشه؟ |
|
| نویسنده: | حمید [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 4:48pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
این موضوع مفصل تر از اون هست که بشه بطور کامل توضیحش داد و برای همین عرض کردم حتما نیاز به تجربه خود اپراتور داره. هدف کوچک در عمق کم و هدف بزرگ در عمق زیاد هر دو میتونن میتر سنس مشابهی داشته باشن. با این تفاوت که ناحیه سنس هدف بزرگ وسیع تر و میزان تغییرات میتر سنس براش تدریجی تر هست. نکته دیگه توجه به حداکثر میزان برد برای هر لوپ هست. مثلا لوپ 60 تا 3 متر و لوپ 1 متری تا 4.5 متر و لوپ 2 متری تا 8 متر برد نهایی دارن. البته بسته به کیفیت ساخت لوپ این ارقام میتونه کمی متفاوت باشه و از این گذشته برای دفینه قدیمی میتونه بیشتر از این ارقام باشه که این خودش محاسبه رو مشکل تر میکنه! ولی اگر مثلا لوپ 60 داشته باشیم با توجه به اینکه برد نهایی در شرایطی هست که میتر سنس تک رقمی باشه ؛ وقتی دو رقمی شد طبیعتا دیگه امکان عمق 3 متر وجود نداره و کمتر خواهد بود. وقتی هم که 3 رقمی باشه طبیعتا قطعا عمق هدف کمتر از نصف برد نهایی یعنی 1.5 متر هست. توجه به بزرگی ناحیه سنس میتونه کمک بیشتری بکنه. اما بنظر من با توجه به اینکه عمقزنی نهایی هر لوپ مشخص هست ولی عمق حداقلی معنی نداره ؛ با استفاده از چند لوپ با سایزهای مختلف میشه به تخمین حداکثر میزان عمق رسید. مثلا هدفی که در عمق 1.5 متری قرار گرفته دیگه با لوپ 20 سانتی قابل سنس نیست. اما با لوپ 60 میتونه با قدرت خوبی قابل سنس باشه. نکته دیگری هم وجود داره که کار رو پیچیده تر میکنه و اون احتمال کوچکی هدف هست! اگر هدف کوچک باشه اتفاقا با لوپ کوچک سنس میشه ولی همین سنس با لوپ بزرگتر ضعیف تر میشه یا اصلا سنس نمیشه که این خودش نشانه کوچکی هدف هست. علت حساسیت کمتر لوپهای بزرگ به ذرات و اهداف کوچک هم همین مساله هست. توجه داشته باشین میتر سنس به چندین پارامتر بطور همزمان ربط داره: 1- بزرگی هدف به نسبت بزرگی لوپ 2- عمق قرارگیری هدف 3- میزان قدیمی بودن و قدرت هاله هدف دفینه ای 4- جنس هدف 5- تنظیمات فلزیاب پالسی به ویژه عرض پالس و دیلی و بازه انتگرال گیری 6- جنس و شرایط خاک و احتمال قرار داشتن فلز درون حفره طبیعتا با این همه پارامتر که در شرایط واقعی همگی تاثیر گذار هستن نمیشه تخمین دقیقی از عمق یک هدف داشت. ولی بصورت کاملا حدودی میشه در موردش نظر داد. |
|
| نویسنده: | IIII [ جمعه 17 اردیبهشت1395 - 5:23pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
بچه ها ببخشید که این سوال رو میکنم . میدونم هزاران بار تکرار شده ولی حقیقت اینقدر مطلب خوندم گیج شدم دیگه میخام لوپ 20 و 60 بسازم ، میشه لطفا بهترین مدل لوپ و سیمی که استفاده کردین رو بگید ؟ تشکر و خسته نباشید فراوان |
|
| نویسنده: | chalak [ جمعه 17 اردیبهشت1395 - 7:39pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
Mojtaba195 نوشته است: امروز لوپ جدید 60 سانتی رو بیرون تست کردم و در نهایت تعجب ماشین سواری رو بیشتر از 3 متر سنس کامل داشتم فرکانس 120 -پهنای 170-دیلی 30 و دیلی اوتومات 22 و حساسیت 16 توی خونه نهایت سنس حدود 2 تا 2.2 متر بود داخل زمین در عمق 1.5 متری چاه هایی بود که دهانشون با بتن گرفته بودن و آرماتور های کوپکی هم بهش وصل بود که چندین سال زیر زمین مونده بود به راحتی با لوپ 60 سنس با میتر خوب داشتم دوست من ،در صورت امکان مشخصات سیم و کابل رابط و نحوه پیچیدن و .... رو اعلام کنید با تشکر |
|
| نویسنده: | behnam karami [ جمعه 17 اردیبهشت1395 - 10:40pm ] |
| عنوان پست: | Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI |
سلام .دوستان من چن روز پیش یه منطقه ای رفتم که یمشت کپه سنگ بود که دستگاه را بردم برا تست اما متاسفانه دستگاه همش سنس داشت طوری که حتی صدایه دوم صدایه فلزیاب هم در میومد و عدد تفکیک رو52بود و حتی حذف اهن هم حذف میکرد اما وقتی لوپ را از چهار جهت میاوردم و دیدم هر سری نقطه سنسش فرق میکنه شک کردم که ذرات باشه بخاطر همین یه تیکه از سنگ منطقه را اوردم خونه و مورد ازمایش قرار دادم و در کمال تعجب دیدم سنگ رسانایی داره که وقتی یکم خیسش کردم رساناییش هم بالا رفت که مطمنن یه سنگ معدنی محسوب میشه و بدبختی این نوع سنگ ها تو منطقه ما خیلی فراوونه حالا سوال اینه بنظرتون ایا راهی هست که دستگاه سنگ ها راسنس نکنه.البته من هم دیلی را خیلی بالابردم و هم درجه سنس و فرکانس پایین هم امتحان کردم که تاثیر چندانی نداشت. پیوست: اهن (1).jpg پیوست: اهن (6).jpg |
|
| صفحه 76 از 197 | همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند. |