فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=22&t=2614
صفحه 178 از 197

نویسنده:  delta2014 [ پنج شنبه 31 مرداد1398 - 3:44pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

سلام مهندس حمید
ز انجا که نسبت به درست تنظیم کردن تفکیک آهن یا همون حذف آهن توسط خودمون هنگام کاوش شک بکنیم آیا با در دست داشتن قوطی رانی می توانیم اطمینان کنیم که چون این قوطی حذف نمیشه طلا هم صد در صد حذف نخواهد شد؟
آخه موصوعی که قبلا خدمتتون عرض کردم که سنگهای دو طرف روی قبرها با آیدی های مخصوص و حتی متغیر سنس می شون و گاهی خیلی کم با میتر اهن 0 و یک جا حداکثر شاید دو جا با میتر 2+ سنس بشند آیا می توان اطمینان کرد که همون النگوهای داخل قبر هستن که حدود ۷۰ سال پیش گذاشته شده ان؟ یا باید عدد مثبت خیلی بیشتر از اینها نشون بده؟ البته با تغییر دادن مسیر حرکت لوپ روی نقطه و یا از جهت دیگر دیگه مثبت نمیشد و صدا قط میشد و آهنی بودن مشخص میشد که اون هم جنس سنگ ها رو نشون میداد و میدانید که از مسیر دیگر سومی هم احتمالا اصلا سنس نمیشد یا خیلی تعییر میکرد.
معمولا با لوپ کت ۶ سایز ۶۰ سانت عدد تفکیک مخصوص آهن و عیر آهنی را ۱۴ می گذارم.
سکه پانصد تومنی را با ایدی حدود ۴۳ و تفکیک آهن ۱۶+ و یا تا ۲۲+ نشون میده.

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 31 مرداد1398 - 4:48pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

اگر توضیحات راهنما رو در این مورد رعایت بکنین دلیلی نداره به تنظیم حذف آهن شک کنین. با این حال اگر نگران از دست دادن هدفی هستین بهتره اصلا حذف آهن رو غیر فعال کنین و هر هدفی سنس کردین خودتون با توجه به عدد فرو و همینطور آیدی بررسی کنین که آهن هست یا خیر. اصولا در مورد قبور که ممکنه چند فلز از جمله آهن در کنار هم باشن نمیشه به حذف آهن اعتماد کرد.

نویسنده:  delta2014 [ پنج شنبه 31 مرداد1398 - 7:25pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

باز با فعال بودن حذف آهن سنگهای روی قبر ها وقتی سنس میشن یه ارقام با منفی کنارش نشون میده که قانع میشیم تقریبا سنگ یا ذرات شدید سنس شده. حالا اگه حذف آهن غیر فعال بشه قضیه رو سخت تر میکنه اصلا همون بار اول برای اولین کاوش فلزجو رفتم خیلی راحت کار می کرد و سنس سنگ و غیره نداشت چند کاوش در آن منطقه و در جاهای مختلفش داشتم خوب بود. ولی چون در کاوش های دیگر مناطق ییلاقی و سنگلاخی که حتی در سطح زمین بعضی جاها سنگ نبود و مثلا در نیم متری یا کمتر سنگ بود سنس بیخودی ایجاد میشد الان فهمیدم که مناطق باهم فرق شدیدی دارند. خوب الان در ان مناطق کار سخت است و مدام با سنس سنگها طرف هستیم البته که با تنطیم حساسیت ۱۵ و دیلی ۴۲ و فرکانس ۱۰۰ و پالس ۲۱۰ و لوپ ۶۰ کت ۶ و اسپید ۸
به هیچ وجه دلم نمیاد حساسیت را از ۱۴ کم کنم. می دانم که باید کم کرد یا لوپ را بالاتر گرفت ولی باز سنس میشن. ولی میشه کار کرد مگر اینکه این سنگها به نوعی باعث شن فلز زیرین سنس نشه یا قاطی سنگها بشه.

از مهندس عزیز نهایت تشکر را دارم اونیکه می خواد بالاخره می تونه حتی با این نوع سنگها و سختی ها کار کنه. تا بوده همین بوده. اوناییکه موفق شده ان از همین تپراق ها موفق شده ان از آسمان که نبوده.

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 31 مرداد1398 - 9:37pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

خواهش میکنم.
سنگهایی که میفرمایین در واقع سنگ آهن هستن و حکم فلز رو دارن. طبیعی هست که اگر هدف دیگری زیر اونها باشه دیگه شانس خوبی برای سنسشون وجود نداره مگر اینکه هدف قوی باشه و از روی شدت میتر سنس متوجه بشین سنس فقط مربوط به سنگ آهن نیست. اما حتی در این صورت هم نمیشه به تفکیکش اعتماد کرد.

نویسنده:  delta2014 [ جمعه 31 مرداد1398 - 12:02am ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

مهندس حالا با اجازه من برای شما یادآور بشم
سنگ قبرهایی که من گفتم و سنس میشن و مال قبرهای مسلمان بودند اولا در سطح زمین هستن حتی قسمتیشون حدود بیست سانت هم از سطح زمین بالاتر هستند و فقط در قسمت سر و قسمت پا قرار گرفته ان. بنابراین فاصله میانشون راحت دستگاه کار میکنه . و مورد دیگری که قبرهای گبریان یا غیر مسلمان هستند سنگهایش در زیرزمین در حداقل ۶۰ سانتی هستند و معمولا هشتاد سانتی و به این خاطر فکر نمی کنم در کار دستگاه اشکال ایجاد بشه. اگه اونا رو سنگ آهن فرض کنیم کل مناطق کشور از اونهاست و فقط خیلی کم متطقه ای بدون اون سنگهاست
نود درصد فلزجو داران به احتمال قوی با این مناطق سنگ خیز کار دارند و چرا کم میان میگن اونطوری سنش میشه...
در نتیجه فکر می کنم راه حل قطعی داره یا حداقل راه حلش ذهن انسان است که بدنش رو با تست و حرکات لوپ و تغییر جهت ها آشناتر بکنه.

در متن بالا حرف هام را عوض نکردم فقط مساله را آسانتر و ساده تر کردم. حالا تکلیف نقطه زنهای پالسی دیگر چیست خدا داند و بعضی از اپراتور ها داند
به نظر شما میتونم لوپ را تا سیو پنج سانت از سطح زمین فاصله بدم؟
مهندس فکر می کنم سنس سنگ فقط در یه جهتی اتفاق می افته و در تکرار قرار گیری لوپ روی سنگ سنس تکرار نمیشه یا اگه باز تکرار بشه در جهت دیگر تکرار نمیشه‌ حداقل در تست های من اینطوریه.

سوال مهم من مهندس نکنه لوپ کت ۶ به خاطر معمولی بودن نوع سیم پیچ اش سنگها یا ذرات خاک را بیشتر سنس کنه نسبت به عنکبوتی؟
مهندس این سوال ها برای شما سردرد محسوب میشه حالا ببینید برای کاوشگران چه پدری در میاره. کار کاوشگری سخت تر از کندن خاک هست. البته بعضی کاوشگران صادق و با انصاف.
با تکرار مشکلات و دیدن سختی های بیشتر ... قوی تر و با علاقه تر از گذشته با فلزجو می سازم و منتظر شکوفه ها برای دوستان و نیز خودم هستم.
گرگی که همیشه در کاوش است گرسنه نخواهد ماند.
البته ما بیشتر شبیه روباه هستیم تا گرگ ولی روباه هم با کاوش بیشتر گرسنه نخواهد ماند.

نویسنده:  حمید [ جمعه 31 مرداد1398 - 2:42am ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

در هر صورت علت سنس رسانایی الکتریکی هست و برخی سنگها دارای ذرات فلزی هستن. طبیعیه که اگر تفکیک هم بصورت آهنی شناسایی کنه ما اون رو سنگ آهن محسوب میکنیم.
اگر با بالاتر گرفتن لوپ از زمین مشکلتون حل میشه بله ایرادی نداره. به همون میزان هم از برد موثر کاسته میشه.
فکر نمیکنم این موضوع ربطی به نوع کویل شما داشته باشه. با این حال لوپ تخت یا عنکبوتی در حالت کلی برای کاوش مناسب تر هست.

نویسنده:  6mehdi9 [ دوشنبه 11 شهریور1398 - 12:56pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

عرض سلام و خسته نباشید خدمت همه دوستان عزیز فلزجویی و سلام ویژه خدمت مهندس حمید عزیزم.من خیلی وقت بود بدلایل شخصی نبودم و قبلا مکاتباتی با مهندس حمید داشتم امروز بعد از مدتها خواستم مساله ای رو بصورت خصوصی باهاشون صحبت کنم چون جواب سریع نیاز داشتم ولی وقتی صحبت deltaعزیز رو دیدم ،دیدم خالی از لطف میشه اینجا مطرح نکنم

قبل از این بگم درمورد مواد معدنی یا همون ذرات و خطای خاک با تجربیاتی که من دارم در مناطق سردسیری و کوهستانی بسیار بیشتر و خاک حساس تر نسبت ب مناطق گرمسیری داره جوری من تو مناطق گرمسیری مناطق فارس با سنس۱۸هم کار میکنم بدون خطای خاک ولی گاها جاهایی تو سردسیر بود نتونستم بالاتر از ۹ ببرم حساسیت رو اما راهایی هست که قطعا بسیار راحت میتونی فرق رو بفهمید که خطاست یا جنس
روی مینیمم فاصله قانونی با زمین نسبت ب لوپ بالانس کنید و حرکت کنید سطح اگر دارای ذرات باشه باید در وسعت زیادی یه میتر یک اندازه به شما سنی یکنواخت بده و معمولا اگه در چند جا لوپتون رو بزارید رو زمین کد ایدی و تفکیکش دستتون میاد و اکه جنسی باشه با توجه به عدد میتر متوجه میشید ک خطا نیست معمولا خطا و ذرات میتر پایینی دارن
دوم با دو لوپ بزرگ و کوچیک میدونید تست کنید بصورت ترکیبی اگه لوپ بزرگ مثلا لوپ ۵۰ به بالاتر نقطه رو بزنه و لوپ کوچیک نزنه جنس پایینه و عمق داره اگه لوپ کوچیک مثلا لوپ ۳۰ نقطه رو بزنه و لوپ بزرگ نزنه هدفتون کوچیک خواهد بود ولی بهترین کار برای اینکه اذیت نشید پیدا کردن حساسیت نرمال محیط هست و با اون کار کنید


سوال خودم چون کمی توضیحات داره تو کامنت بعدی مطرح میکنم

نویسنده:  6mehdi9 [ دوشنبه 11 شهریور1398 - 1:05pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

در منطقه ای کاوش میکردیم و منطقه بدلیل علف ها و خار و خاشاک به اجبار با فاصله ای حدود ۱۵سانت و با لوپ ۳۵ هیچ گونه سنی ذرات نبود بجز یک نقطه که با مستری حدود ۸۰ و کد ایدی و تفکیکی نا امید کننده شروع ب سنی کرد و من از روی کنجکاوی باز کردم نقطه رو اما بعد حدود ۳۰سانت باز کردن نه در زمین موجود بود نه خاک و اما با فاصله ۱۰سانتی خود خاک خارج شده رو میزد اما جالب تر اینه حتی گرد و غبار یا به زبان محلی ما نعکه این خاک در حد ۱میل خاک کف دست رو که به لوپ میچسبونم اونم میزنه


حالا سوال من اینه با توجه به شرایط منطقه ک فقط این یه جا جواب میده و حتی حجم بسیار ناچیز خاک رو لوپ میزنه امکان دار بر اساس وجود جنس این خاک باردار شده و یونیزه شده باشه؟ جالب اینه خاک رو با خودم اوردم و بعد از یه روز تست کردم حتی پر مشت بود ولی دیگه نمیزد ش انگار از بین رفته باشه یا وجود گاز درون خاک باشه خالی شده باشه


ممنون میشم از مهندس حمید و دوستان عزیزی ک تجربه داشتن کمکی کنن

نویسنده:  حمید [ دوشنبه 11 شهریور1398 - 1:30pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

ممنون. خسته نباشین.
موردی که میفرمایین برای خود من هم پیش اومده! علت این مدل سنس ذرات فلزی موجود در اون خاک هست که بخصوص در اثر رطوبت موجب سنس میشه و پس از خشک شدن خاک دیگه سنس وجود نخواهد داشت. گاهی برخی فلزات در خاک قرار دارن و بمرور زمان بنوعی پودر میشن ولی اثر فلز بطور کامل از بین نمیره. این مطلب اصلا به یونیزه شدن و گاز و این چیزها ربط نداره چون فلزیاب رسانایی الکتریکی رو سنس میکنه.

نویسنده:  6mehdi9 [ دوشنبه 11 شهریور1398 - 3:13pm ]
عنوان پست:  Re: اپراتوری و اعلام نتایج و عملکرد نقطه زن فلزجو PI

حمید نوشته است:
ممنون. خسته نباشین.
موردی که میفرمایین برای خود من هم پیش اومده! علت این مدل سنس ذرات فلزی موجود در اون خاک هست که بخصوص در اثر رطوبت موجب سنس میشه و پس از خشک شدن خاک دیگه سنس وجود نخواهد داشت. گاهی برخی فلزات در خاک قرار دارن و بمرور زمان بنوعی پودر میشن ولی اثر فلز بطور کامل از بین نمیره. این مطلب اصلا به یونیزه شدن و گاز و این چیزها ربط نداره چون فلزیاب رسانایی الکتریکی رو سنس میکنه.



پس دلیل اینکه گاها جاهایی رو ما میزنیم و میتر بسیار بالا حتی حدود ۶۰۰داریم و بعد از باز کردن سنی بطور کامل از بین رفته و نه در خاک و نه محل حفاری موجود نیست.بدون هیچگونه اشکال در دستگاه و اپراطوری.مث غیب شدن میمونه اصلا البته اینو برای مورد گاز گفتم نه ذرات

صفحه 178 از 197 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.