فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=21&t=387		 صفحه 536 از 648
نویسنده:  مهرافرین [ سه شنبه 16 شهریور1395 - 3:18pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
و با سپاس از جناب میثم

همین توضیحات رو جناب مسعود کاوش هم در صفحه 533 قرار دادن که با شکل بهتر میشه فهمید..

و اما فاصله پرابهای ثابت از مربع فرضی کاوش باندازه نصف طول ظلع مربع باید باشه و یا قرینه وتر..

البته تو فایل راهنما اینو نگفته و فقط نوشته آنتونی کلارک تو کتاب خودش بهترین فاصله رو ذکر کرده!
(پس برداشت من هست و ممکنه غلط باشه)
البته میشه پیداش کرد.
نویسنده:  مهرافرین [ سه شنبه 16 شهریور1395 - 3:38pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
چند وقت پیش بعضی از دوستان دنبال اسنافلر میگشتن
بهتره که از سایت اصلی دریافت کنید

http://sussexarch.org.uk/geophys/snuffler.html
نویسنده:  مهرافرین [ چهارشنبه 16 شهریور1395 - 3:21am ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
مهرافرین نوشته است:
و اما فاصله پرابهای ثابت از مربع فرضی کاوش باندازه نصف طول ظلع مربع باید باشه و یا قرینه وتر..


من گفتم قرینه وتر هیچکی هم ایرادمو نگرفت!! :|
انگار اینجا هرکی هرچی گفت بقیه فقط میخونن!! :)) :-o
راسی وتر مربع کجاش میشه؟؟!

بهرحال منظور همون قرینه مرکز مربع بود
یا در واقع قرینه ی خطی که مربع رو به دو نیم مساوی تبدیل میکنه!
فرقی نمیکنه محدوده کاوش مربع باشه یا مستطیل پرابهای ثابت همیشه طبق شکل در فایل اصلی روبروی ستونها (C) قرار میگیرن..
اگه محدوده کاوش مستطیل باشه اول خط و ستون (R&C) رو مشخص کنید سپس روبرو و در راستای ستونها (C) قرینه مرکز مستطیل رو پیدا کنید و پرابهای ثابت رو در راستای خطوط (R) و هم راستا با مرکز ضلع نزدیک بزمین نصب کنید یا بکوبید اگه هم دوست داشتید فرو کنید.

و موفق باشید @};-
نویسنده:  میثم [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 2:19pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
در روش Twin-Probe ، پراب های ثابت، روبروی ستون C وسطی چهار ضلعی مورد نظر فرضی یا همون محدوده مورد کاوش که ظاهرا به اون سایت میگند قرار میگیره. البته با فاصله ای از این چهار ضلعی قرار میگیره که احتمالا به نظر من این فاصله ربطی به عمق کاوش داره. پراب های ثابت از اول تا آخر نقشه برداری در این روش همواره ثابت هستند. پراب های متحرک C2,P2 هم فرقی نمیکنه از کجا شروع بشه. اما در توضیحات گفته از گوشه سمت چپ و بالا شروع بشه. که اون نقطه میشه ستون و سطر صفرم. حال اگه جایی توی نقشه مشکوک بشه نقطه مورد نظر از مرکز مختصات 0و0 که نقطه شروع اسکن بوده و نقطه صفر ما اونجا خواهد بود سنجیده خواهد شد.
همچنین نکاتی رو پیشنهاد داده:
قبل از شروع اسکن چند نقطه رو بصورت آزمایشی در چند جای سایت پراب ها رو فرو میکنیم تا تنظیمات درست سلکتورها انجام بشه به نحوی که اعداد بدست آمده حول و حوش 250 باشه و نباید اعدادمون از 500 تجاوز کنه
بعد از جمع آوری اعداد بدست اومده و وارد کردن اونها به نرم افزار میشه به تحلیل نهایی رسید زیرا که این اختلاف اعداد بدست آمده با اعداد مجاور هست که بیانگر تغییرات خاک هست. پس نمیشه همون موقع اسکن سریع گفت که اونجا حفره هست یا نه!
در آزمایش های اونها جنس پراب ها از فولاد زد زنگ (stainless steel) بوده
نویسنده:  مهرافرین [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 4:54pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
درود بر شما دوست گرامی میثم

بله فاصله پرابهای ثابت از سایت میتونه به دلخواه و به میزان عمق نفوذی که مد نظرمون هست باشه
اما این قضیه کمی گنگ هست..
اینکه چطور با این تفاسیر نرم افزار میتونه جای دقیق حفره رو تعیین کنه؟!
ضمن اینکه نرم افزار از فاصله پرابهای ثابت با سایت خبر نداره!!

مگر اینکه فرض کنیم این روش اصلن قرار نیست جای دقیق حفره رو نشون بده و فقط حدودشو مشخص میکنه!! :-?
که البته تو فایل اصلی هم گفته این روش برای بررسی اولیه زمین هست.
ولی اگه فاصله پرابها از سایت زیاد باشه میتونه حفره در خارج از سایت باشه اما نرم افزار اونو داخل سایت نشون بده!!

با این تفاسیر میشه به این نتیجه منطقی هم رسید که چنانچه پرابزنی به همون صورتیکه دوستان به اشتباه آموزش دادن یعنی کاشت پرابهای ثابت در انتهای هر ستون و جابجایی هماهنگ با پرابهای متحرک در ستون بعدی به نقطه زنی دقیق هم میشه دست یافت!!
اگرچه عمق زنی کاهش پیدا خواهد کرد اما نتیجه دقیقتر خواهد بود!
البته این چیزیه که باید تحقیق بشه و عملن روی زمینی که از وجود تونل و اتاقک زیرش با خبر هستیم تست بشه..
هر چند نتایج موفقی هم با این روش قبلن در همین انجمن اعلام شده اما از دقت عملش اطلاعات دقیقی در دست نیست..

باز هم تاکید میکنم تمام چیزهایی که توضیح دادم استدلال شخصی اینجانب هست و ممکنه درست نباشه،

موفق باشید @};-
نویسنده:  Mojtaba195 [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 5:32pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
سلام دوستان و سپاس از شما که دارین روی این سیستم و نحوه پراب زنی کار میکنین.
اینکه پراب های ثابت همیشه تا آخر اسکن ثابت بمونه درست و صحیح و اصولی تر است ولی با این روش مطمعن باشین به هیچ عنوان محل حفره رو پیدا نخواهید کرد. این روش یک روش سریع اسکن محل مورد نظر است که ببینین منطقه ارزش کار رو داره یا نه در ضمن در این روش تشخیص عمق هم انجام نمیگیره.
روش های مختلفی برای اکن منطقه هست که یکی از بهترین روش ها و در عین حال سخت ترین آن ها روشی است که من اسم اون رو روش نقطه زنی میگذارم. به این صورت که دو تا از پراب ها به فاصله یک متر از هم کاشته می شوند و دو تا پراب دیگه هم در همان ستون در طرفین پراب های ثابت کاشته میشه و شما از هر طرف این پراب هارو حرکت میدی و منطقه اسکن در زیر دوتا پراب ثابت تا عمق اسکن گرفته میشه . حال اگر این نقاط ثابت رو یک متر در یک متر در نظر بگیرین میتونیم یک اسکن کاملا سه بعدی و لایه لایه از زمین رو داشته باشیم.
در فایل راهنما علت اینکه سطر و ستون هارو جابجا نوشتم بدلیل اینکه موقع انتقال داده ها به اسنافلر دوستان منطقه رو 90 درجه نگاه نکنن که البته این سطر و ستون بنظرم سلیقه ای هست که کدام رو سطر وکدامرو ستون بگیریم که تفاوت آن 90 درجه اختلاف تصویر خواهد بود.
در کل از نظر من باید بیشتر کار عملی کرد تا بهترین روش برای این سیستم رو پیدا کرد.
در آخر هم باید بگم که تمام مسائل گفته شده نظر شخصی من و حاصل مطالعه و کار عملی با این سیستم هست و احتمال اینکه کلا هم اشتباه باشد وجود دارد و بنده تجربیات خودمو با این سیستم در اینجا به اشتراک میگذارم و قبول و رد کردن آن بر عهده خواننده می باشد.
در زیر برخی از روش های اسکن رو قرار میدم
موفق باشین
نویسنده:  مهرافرین [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 7:23pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
خب مثل اینکه بالاخره تو راه درست قرار گرفتیم..!

با سپاس از توضیحات خوب جناب Mojtaba195

روشی که توضیح دادید برای عمق زنی همون روش معروف wenner هست که در صفحه 525 جناب rohollahmohamady توضیحات خوبی دادن که البته بنظر شخص من میتونه درست باشه اما ممکنه در اشتباه باشم!
در نهابت با نظر دوست گرامی Mojtaba195 موافقم که باید عملن کار زیادی صورت بگیره تا به تسلط کافی برای کار با این دستگاه برسیم
اما چه بهتر که اینکار با علم همراه باشه و با مطالعه جلو بریم..
بدیهیست که با اشتراک تجربیات میتونیم این روند بسیار کند گذشته رو سرعت ببخشیم..
همونطورکه در این مدت یکماه اخیر بیشتر از مطالعه مطالب اون سه سال مطلب دستگیر خود من شد!!

پس عاقل باشیم @};-
نویسنده:  امیر حداد [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 8:00pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
سلام خدمت دوستان
البته روشی که آقا مجتبی گفتند با روشی که به اسم wenner در فایل انگلیسی هست متفاوت است( روش آقا مجتبی فکر کنم روش schlumberger است)
در شکل زیر روش wenner و عمق زنی در هر مرحله از اسکن گرفتن مشخص است
فقط باید دید چجوری اطلاعات ذخیره شود که در نرم افزار سورفر تصویری صحیح و قابل تحلیل داده شود
نویسنده:  امیر حداد [ چهارشنبه 17 شهریور1395 - 8:23pm ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
راستی دوستان عکسی که آقا مجتبی گذاشتن عکسه مهمیه
لطفا دوستان بیشتر روش های موجود در عکس رو بررسی کنند
چون این عکس تقریبا تمام روش های توضیح داده شده در فایل انگلیسی به روایت تصویر است
@};- @};- @};-
نویسنده:  مهرافرین [ پنج شنبه 17 شهریور1395 - 12:05am ]
عنوان پست:  Re: دستگاه زمین شناسی Earth Resistivity Logger
با سپاس از دوست زین پس گرامی جناب امیر حداد :)

بله حق با ایشون هست روشی که جناب مجتبی توضیح دادن شلومبرگر هست

اما تمام توضیحات و عکسها البته بسیار کاملتر و با توضیحات در همون فایل انگلیسی که گذاشتم هست..
و بنظرم هممون باید انرژیمونو صرف ترجمه و یادگیری همون فایل بکنیم وقتی کامل متوجه موضوع شدیم وارد فاز عملی و میدانی بشیم.

با سپاس @};-
صفحه 536 از 648 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.