فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

یک وسیله نادر ؛ دست خوش
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=21&t=3849
صفحه 4 از 5

نویسنده:  alikhan [ دوشنبه 23 اسفند1395 - 8:59pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله ی نادر.دست خوش

farokh نوشته است:
alikhan نوشته است:
farokh نوشته است:
درود
چند سال قبل من نمونه این را دیده ام زیر قسمت گیرنده عمود بر مرکز کمانی شکل یک دسته نصب میشود که توی تصویر موجود نیست . و کمان در داخل یک قاب هستش . یه مقدار درباره اش مبالغه شده اینطور هم نیست یه مقدار از ردیاب بهتره . فایلی ازش داشتم قبلا . اگر پیداش کردم میفرستم تا شاید بتونه کمکی کنه به دوستان.

سلام

فرخ جان لطف کنید اگر فایلی مربوط به این دستگاه دارید قرار بدید. شما چه اطلاعاتی در این مورد دارید؟
درود بر شما

درود
این هم از سری ردیابهای فرکانسی هستش که مجهز به یک مگنومتر و سیگنال ژنراتور و انتن برنجی خاص خودش می باشد . فرکانس طلا یا فرکانس های نقره در داخل باکس دستگاه پیش بینی شده که موقع استفاده از ردیاب با نمونه گیری از فرکانس محیط کار میکند .
این دستگاه کپی شده است و گویا دوستمون به هر دلیل :-\ تصویر کامل از قطعات ظاهری و لوازم جانبی دستگاه نگذاشتند.
یکی از ردیابهای گرانقیمت هستش . در خصوص فایلها هنوز موفق نشدم پیدا شون کنم . قضیه چند سال قبل هست اینها هم کم و بیش توی ذهنم بود. البته قرار نیست این ردیاب معجزه کنه اینهم مانند باقی ردیابها خطا داره . فقط پول خوبی درمیاره برای طراح و فروشندگانش.

درود بر شما
@};-

نویسنده:  arash kamangir [ دوشنبه 23 اسفند1395 - 10:07pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله ی نادر.دست خوش

farokh نوشته است:
alikhan نوشته است:
farokh نوشته است:
درود
چند سال قبل من نمونه این را دیده ام زیر قسمت گیرنده عمود بر مرکز کمانی شکل یک دسته نصب میشود که توی تصویر موجود نیست . و کمان در داخل یک قاب هستش . یه مقدار درباره اش مبالغه شده اینطور هم نیست یه مقدار از ردیاب بهتره . فایلی ازش داشتم قبلا . اگر پیداش کردم میفرستم تا شاید بتونه کمکی کنه به دوستان.

سلام

فرخ جان لطف کنید اگر فایلی مربوط به این دستگاه دارید قرار بدید. شما چه اطلاعاتی در این مورد دارید؟
درود بر شما

درود
این هم از سری ردیابهای فرکانسی هستش که مجهز به یک مگنومتر و سیگنال ژنراتور و انتن برنجی خاص خودش می باشد . فرکانس طلا یا فرکانس های نقره در داخل باکس دستگاه پیش بینی شده که موقع استفاده از ردیاب با نمونه گیری از فرکانس محیط کار میکند .
این دستگاه کپی شده است و گویا دوستمون به هر دلیل :-\ تصویر کامل از قطعات ظاهری و لوازم جانبی دستگاه نگذاشتند.
یکی از ردیابهای گرانقیمت هستش . در خصوص فایلها هنوز موفق نشدم پیدا شون کنم . قضیه چند سال قبل هست اینها هم کم و بیش توی ذهنم بود. البته قرار نیست این ردیاب معجزه کنه اینهم مانند باقی ردیابها خطا داره . فقط پول خوبی درمیاره برای طراح و فروشندگانش.

فرخ جان من هم باشماهم نظرم
بهرجهت اگه اطلاعاتی حتی ناقص ازاین ردیاب هم پیداکنیدوبه اشتراک بزاریدممنون میشیم
خوب درسته شایدنشه اطلاعات مفیدی برای کپی برداری ازش بدست اوردامامیشه ازنظرات شماودوستان دیگه برای بالابردن اطلاعات تخصصی درخصوص اینگونه فلزیابهابهره گرفت
شادوپیروزباشید

نویسنده:  شکارچی [ پنج شنبه 11 آبان1396 - 9:38am ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله ی نادر.دست خوش

شاید این سوال بسیارپیش پا افتاده ومبتدی باشه
اما برای خودم سوال شد شاید باشند دوستانی که بخوان برای تست مگنومترهای دستساز یافراهم کردن شرایط تست این نوع دستگاه یافرانکو وpdغیره بخوان بدونن عملی هست یانه
باتکنولوژی روز وشرایط امروزی(بااستفاده از هرنوع موادمختلف) فراهم کردن شرایط تست عملی هست یاخیر؟؟؟
فرض بر اینکه تعدادی از دوستان که موفق میشن یاقبل یا حین هنگام استخراج یاحتی بعدبشه روی زمین ازمایشاتی انجام داد نوع خاک وفرکانس و.... (چون تحصیلات دانشگاهی ندارم نمیتونم بگم چه نوع ازمایشاتی)
اما سوال: ؟؟؟
ایا شرایط کپی زمین برای ازمایش عملی هست یا خیر؟
شاید بجای تحقیق روی انواع دستگاه ها بشه
از دوستان امادگیش داشته باشند روی زمین تحقیق کنند

نویسنده:  سنه دژ [ جمعه 12 آبان1396 - 9:22pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله ی نادر.دست خوش

هر وسیله ای سیستم کاردش متفاوت هست
مثلا یک مگنومتر بر اساس سنجش مغناطیس کار میکنه که برای آهن خوب جواب میده اما در برابر طلا بسیار ناتوان هست
فرانکو هم که ظاهرا با امواج رادیوئی کار میکنه
و پی دی ، کاملا وابسته به قدمت دفینه هست
و ردیابهای خوب برعکس مگنومتر ، به فلزات نجیب حساسیت دارند
اگر بخواهیم شرایطی برای مگنومتر بازسازی کنیم شاید ساده و علمی و عملی باشد و زمان زیادی لازم نباشد
اما برای تست ردیابها
متاسفانه ، شرایط و چگونگی رمز و راز دفینه های واقعی ، هنوز بصورت علمی بدرستی مشخص و ثابت نشده است
البته نظرات ارزشمند و گوناگون زیادی وجود دارد اما بازسازی آزمایشگاهی بسیار سخت است و هنوز نمیدانیم که چه فاکتورهایی در دفینه ی واقعی داریم
تنها راه عاقلانه ای که باقی مانده ، این است که فلزی نجیب را در خاک دفن کنیم و منتظر بمانیم :ymhug:

نویسنده:  erfan [ جمعه 12 آبان1396 - 11:53pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

عملا هیچ راهی برای شبیه سازی خاک اطراف یا روی دفینه تا سطح خاک به صورتی که یک شبیه سازی قابل اعتماد و تا حد زیادی مطابق با شرایط واقعی باشه،وجود نداره.اما سالهاست که یک تکنولژی منحصر بفردی از دانش فیزیک و شیمی وجود داره که بوسیله این تکنولژی میتونن محل دقیق منابع معدنی فلزات رو با تفکیک قابل اعتماد پیدا کنن.به این صورت که با تجزیه خاک سطح زمین( تقریبا بیست سانت زیر سطح زمین، زیر سطح ارگانیکی خاک)یونهای درون ذرات خاک رو شناسایی و باتوجه به یون مخصوص ی که هر فلز پس از گذشت زمانی در خاک از خودش متصاعد میکنه و این یون در راستای عمود به سطح خاک میرسه،منابع و انباشت های معدنی فلزات رو شناسایی میکنن.با دقت بالا و تفکیک قایل اعتماد.در این سیستم از هیچ وسیله الکترونیکی استفاده نمیشه.فقط خاک رو بر میدارن و تو ازمایشگاه مراحل تجزیه انجام میشه و سپس با اطمینان میگن که چه نوع فلزی در کدوم نقطه از خاک وجود داره.تا اینجای داستان کاملا علمی هست یعنی وجود یون فلزات و سعود اونها به سطح خاک و وجودشون در لایه های خاک قطعی و ثابت شده هست.اما اینکه این یونها از خاک بالا اومده و پس از حضور در فضا چ واکنشی دارن و یا باعث ایجاد چه عاملی میشن شناخته شده نیست و فقط بصورت تجربی توسط دستگاههایی مانند فرانکو

نویسنده:  erfan [ شنبه 12 آبان1396 - 12:04am ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

شناسایی میشن.
تجربه کسانی که با فرانکو یا وسیله هایی با مبنای کاری فرانکو کار کردن اینطور نشون میده که این یونها پس از حضور در فضا دچار نوعی انتشار یا پراکندگی میشن و نظم مشخص ندارن و یا اینکه نظمی دارن ولی قابل شناسایی نیست.اگر بشه وسیلهای با مبنای ساختی مانند فرانکو ساخت که محل انباشت یونهای فلزات در سطح خاک رو شناسایی کنه،میشه نقطه یابی کرد.یعنی وسیله ای ساخته بشه که فقط محل خروج یونها از خاک و پیوستنشون به فضا رو نشون بده،نه یونهایی که دچار پراکندگی و انحراف در فضا شدن.

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 12 آبان1396 - 12:55am ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

بله همانطور که جناب عرفان فرمودند ، از نظر علمی ثابت شده که فلزات مدفون یون زدایی می کنند و یون به سطح خاک میاد . تا اینجاش ثابت شده . و تقریبا واضح است که یونی که از سمت فلز به بالا بیاد ، وقتی به سطح خاک رسید بازم متوقف نمیشه و بالاتر میاد و توی هوا پخش میشه . اما از اینجا به بعدش ثابت کردنش مقداری سخت میشه چون با هر دستگاهی نمیشه بدقت اندازه گیری و خصوصا جهت گیری کرد . تراکم یونها در هوا مانند زمین نیست و پراکنده میشن . حالا به سمت خاصی میرن یا کلا پخش میشن یا بالاتر میرن یا بسوی قطبها کشیده میشن ، یا همه ی موارد ، اینها دقیقا ثابت نشده و ممکنه که برای فلزات مختلف و شرایط مختلف هم فرق داشته باشه
دستگاه دقیقی وجود داره که یونها رو میسنجه و تفکیک هم میکنه و دقت بالایی هم داره اما تقریبا قابل حمل نیست
یونیابهای موجود هم که تقریبا برای بیشتر یونها واکنش نشان می دهند و میزان خطا بالا میره
اما بقول آقا عرفان باید یونیابی داشته باشیم که محل خروج یونها از زمین را مشخص کن ، چون در آن نقطه ، تراکم یونها زیاد است
پی دی کی بنده تقریبا منطقه ی آلوده رو بخوبی نشون میده . اما چون حساسیتش زیاد است ، پیدا کردن نقطه ی دقیق ، نیاز به تجربه و حوصله داره .
راه دیگری هم برای پیدا کردن نقطه ی خروج یونها ، کم کردن بسیار حساس ، حساسیت گیرنده است که قدرتشو کمتر کنیم که یونهای آزاد در هوا را سنس نکند و فقط به محل تجمع یونها واکنش داشته باشد . البته در این حالت دیگه از حالت ردیاب خارج میشه و نمیشه بهش گفت ردیاب . پس گیرنده هم باید حساسیت بالا داشته باشد که بتواند از دور ردیابی کند و هم حساسیتش قابل تنظیم باشد که بتوانیم به مرکز هدف نزدیکتر شویم
این یک خاصیت و نکته ی خوبی برای رد کردن بسیاری از خطاهای طبیعی است ، چون یونهای آزاد در هوا که مربوط به خاک و مواد معدنی و طبیعت هستند ، تقریبا میشه گفت که پراکنده هستند و نقطه ی تجمع خاصی ندارند که از آن بیرون بیان
فقط دفینه های قدیمی هستند که این نقطه ی تراکم یونها رو دارند

نویسنده:  shavan [ شنبه 13 آبان1396 - 11:08am ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

آقا عرفان و سنه دژ مطالب جالبی بیان کردید ممنون
اگه از لحاظ علمی وجود یون زدایی دفینه ثابت شده هست آیا این هم ثابت شده که چطور یونها از فلز مدفون جدا میشن و به سطح خاک میان ؟
ودیگر اینکه ما معمولا دو جور یون میتونیم داشته باشیم یا یون مثبت یا یون منفی آیا هر دو اینها از فلز جدا میشن و به سطح خاک
میان یا یک از اینها ؟
این پی دی کا چه دستگاهی هست آیا همون پی دی هست یا فرق داره اون کا مخفف چی هست ؟

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 13 آبان1396 - 2:34pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

رانش یا جذب یونها ، بیشتر توسط نیروی زمین ( نه فقط مغناطیس ) انجام میشود و نیروهای مثبت و منفی موجود در هوا نیز میتواند دخیل باشد ( طبیعی یا مصنوعی )
بیشتر فلزات یون زدایی مثبت دارند مانند نقره و مس و آهن و آلومینیوم
از هر فلزی یک نوع یون جدا میشود . یا مثبت یا منفی و دو نوع یون به هوا نمیاد مگر اینکه فلزات مختلفی با هم در یک جا داشته باشیم که یون زدایی متفاوتی داشته باشند . اما بیشتر فلزات مثبت هستند
یون طلا هم که میگن منفیه اما از نظر علمی ، طلا بسختی یونزدایی میکنه
پی دی کا هم ، یک ردیاب الکترونیکی با خروجی صوتی و بصری هست که برگرفته از قسمتهایی از پی دی است با مقداری تغیرات لازم
پیوست:
pdk.jpg

نویسنده:  shavan [ شنبه 13 آبان1396 - 3:18pm ]
عنوان پست:  Re: یک وسیله نادر ؛ دست خوش

ممنون آقای سنه دژ مطالب شما خیلی مفید بود استفاده کردیم
یه چیز دیگر هم هست اگه شما تجربه دارین نظرتون رو بیان کنید
در ردیابهای جیوه ای آیا جیوه باعث یون زدایی فلز میشود که به این طریق ردیابی میکنن ؟

صفحه 4 از 5 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.