فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=21&t=3254		 صفحه 1 از 3
نویسنده:  بهرام [ شنبه 5 دی1394 - 7:18pm ]
عنوان پست:  آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
دوستان عزیز من درصدد ساخت یک حفره یاب متوسط به روش بالانس القایی هستم هر کسی در مورد حفره یابها وساختارشون به هر روشی اطلاعاتی داره بزارین شاید بتونیم یک مدار خوب درست کنیم که درهای پلمپ رو پیدا کنیم.
:ymhug:
فقط میدونم که از طریق مگنت زن هم میشه اما زیاد مشخص نیست که این کار شدنی باشه.
نویسنده:  بهرام [ شنبه 5 دی1394 - 10:32pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
خیلی جالبه .در مورد حفره یابها کمتر صحبت شده اطلاعات کمی هم در دست هست من نت رو زیرورو کردم چیز بدرد بخوری گیر نیاوردم اما همین که میزنی فلز خودش تا ته قضیه رو میخونه =))
مهندس حمید شما نظری ندارین فکر نکنم کسی از بچه های انجمن چیز زیادی بدونه فقط این رو میدونم که با فلزیاب هایی نظیر tr یا ib میشه حفره رو شناسایی کرد اما اگه ساختنی تو کار باشه باید اول فلزیابشو بسازم بعد سیستمو دست کاری کنم شاید احتیاج باشه یک سیگنالی هم به زمین بدم نمیدونم امشب اینقدر فکر کردم نتونستم تحلیل کنم که بهترین روش چی میتونه باشه .دوستانی که سیستم زمین شناسی رو ساختن واستفاده کردن حفریابیش چطوره :-?
نویسنده:  حمید [ شنبه 5 دی1394 - 11:09pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
برای حفره یابی عملا میشه گفت تمام سیستمها قابل استفاده هستن و در عین حال هیچکدوم بطور خاص بدرد حفره یابی نمیخورن! شاید بشه گفت طی این سالها بهترین نوع سیستمی که با خطای واقعا کم قادر به تشخیص حفره بوده انواع سیستمهای زمین شناسی بودن. مثل مدار زمین شناسی تصویری موجود در انجمن که البته مثل همه انواع این سیستمها نیاز به اپراتوری از نوع پراب زنی داره. سیستمهای مگنتومتر هم تا حد خوبی قادر به تشخیص حفره هستن ولی نیاز به سنسور مگنت خوبی برای این کار دارن. بنده مطمئن نیستم مدار مگنتومتر تصویری موجود در انجمن تا چه حد در این زمینه قابل بهره برداری باشه چون متاسفانه چند عزیزی که موفق به ساخت اون دستگاه شدن اطلاعات مشخصی از تستهای میدانی در این زمینه ارائه ندادن!
فلزیاب ها هم بلحاظ اندازه گیری رسانایی تا حدودی برای حفره یابی میتونن قابل استفاده باشن. چون اثر حفره داخل زمین معمولا عکس اثر فلز روی امواج فلزیاب هست. این بحث رو در توضیحات مدار پالسی فلزجو مطرح کردم و اون مدار میتونه تا حدودی در این زمینه کمک کننده باشه چون مساله سنس حفره درش در نظر گرفته شده. اما در مورد توباکس باز هم بلحاظ نبود گزارش دقیق در این مورد مطمئن نیستم جواب میده یا نه.
سیستم ردیاب هم که مستحضر هستین برای حفره یابی امکان استفاده داره و حتی با آنتن خالی هم میشه این کار رو کرد و البته ردیاب بیشترین خطا رو هم داره. بهرحال شما خودتون در این زمینه صاحبنظر هستین.
اما در نهایت اگر بحث بهترین و کم خطا ترین دستگاه برای حفره یابی باشه ؛ تردیدی نیست که سیستم زمین شناسی بهترین هست. علتش هم بنظر من تماس مستقیم پراب ها به زمین و عدم تاثیر محسوس میدان های مغناطیسی مزاحم و یا اثر سایر مواد روی امواج دستگاههای دیگه نظیر فلزیاب و مگنتومتر و ردیاب هست. البته به همین میزان هم اپراتوری سیستم زمین شناسی زحمت بیشتری داره.
نویسنده:  بهرام [ یکشنبه 5 دی1394 - 1:52am ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
همینه مهندس سیستم زمین شناسی.البته این سیستم هم دردسرهای خودشو داره که مدام باید پراب زنی کنیم ودیتا رو به کامپیوتر یا لبتاب منتقل کنیم تا متوجه بشیم حفره ایی وجود داره یا نه واز همه بدتر موقیت پراب هست که فقط میشه روی زمین بکار گرفت مثلا اگه بخوایم یک درب پلمب شده روی دیوار یا صخره رو پیدا کنیم تکلیف چی هست واسه همین دنبال یک ایده میگردم تا بتونم این مشکلات رو باهاش برطرف کنم.مثال خوبی هم در مورد سیستم فلزجو زدین وجای تشکر داره.اما کلا یک چیزی میخوایم که فرای اینها باشه ای کاش دوستان بیشتر همکاری میکردن حیف.مرسی مهندس @};-
نویسنده:  hoshi [ یکشنبه 6 دی1394 - 2:04pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
سلام
داداش بهرام همانطور که مهندس حمید اشاره کردند سیستم های زمین شناسی بخصوص اگزا ماینر و محصول جدید این شرکت توانایی بسیار بالایی در تشخیص حفره و تعیین عمق حفره دارند ولی این نوع سیستمها هم دارای ضعفهایی هستند که از جمله پردرد سر بودن اپراتوری و عدم بهره گیری از این سیستم ها در خیلی از زمین هاست .مثلا در زمین های سنگی و یا زمینهای خشک که مقاومت خاک بسیر بالاست از این سیستم ها نمیتوان استفاده کرد.
ازمگنومتر ها هم میتوان در تشخیص حفره استفاده کرد ولی عمق بالایی رو سنس نمی کنند. من بشخصه تا الان فقط با دو سیستم اگزا ماینر و راور سی شرکت OKM موفق به شناسایی دقیق حفره حتی در اعماق بالا تا حدود 15 متر و بیشتر هم شده ام.
نویسنده:  saman2 [ یکشنبه 6 دی1394 - 2:32pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
سلام مهندس حمید عزیز
بنده جزء افرادی هستم که با کمک شما تونستم مگنومتر انجمن رو بسازم
تستی های که کردم از زدن چاه و لوله پلیکای که فاضلاب رو به چاه میریخت(تو حیاط یه خونه یکی از دوستان )
و یه جایی حفاری شده به عمق 2.5 متر (که قبلا توسط اشخاص ناشناس حفاری شده بود)بنده یه حفره به شعاع 40 سانت به عمق 40 سانت تو دیوارش در عمق 2.5 متری گفتم ایجاد کنن که خوشگل هم تصویرش تو سورفر گرفتم .
میتونم بگم که برای حفره یابی و رد خطایی ردیاب میتونه مکمل خوبی باشه چون به غیر از حفره میتونه اشیاء فلز و مغناطیس و هم تصویرش رو بده .
البته بنده اهل حفاری نیستم به خاطر همین موضوع تمام سیستم هام رو زده بودم برای فروش اما این یکی رو نگه داشتم چون سنسورهاش نایابه و وقتیم بشه پیداش کرد قیمت بالا میدن حالا اگر اصل باشه(شنیدم تو ترکیه این سنسور رو هم تقلبیش رو زدن همنطوری که تو ایران flc100 تقلبی زده میشه)
به نظرم فقط یه چیزی این مگنومتر انجمن کم داره که اونم یه دیتالاگر okmهست تا بشه یه سیستم عالی اگر از دوستان مداری از این نوع دیتالاگر ها سراغ داره ممنون میشم برای من ام بفرسته.
نویسنده:  بهرام [ یکشنبه 6 دی1394 - 4:30pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
hoshi نوشته است:
سلام
داداش بهرام همانطور که مهندس حمید اشاره کردند سیستم های زمین شناسی بخصوص اگزا ماینر و محصول جدید این شرکت توانایی بسیار بالایی در تشخیص حفره و تعیین عمق حفره دارند ولی این نوع سیستمها هم دارای ضعفهایی هستند که از جمله پردرد سر بودن اپراتوری و عدم بهره گیری از این سیستم ها در خیلی از زمین هاست .مثلا در زمین های سنگی و یا زمینهای خشک که مقاومت خاک بسیر بالاست از این سیستم ها نمیتوان استفاده کرد.
ازمگنومتر ها هم میتوان در تشخیص حفره استفاده کرد ولی عمق بالایی رو سنس نمی کنند. من بشخصه تا الان فقط با دو سیستم اگزا ماینر و راور سی شرکت OKM موفق به شناسایی دقیق حفره حتی در اعماق بالا تا حدود 15 متر و بیشتر هم شده ام.


مرسی هوشی جان.اما هدف من هم همینه میخوام چیزی درست کنم که این دردسرهارو نداشته باشه حالا عمق زیاد هم مهم نیست همینکه بتونه یک تا دو متر حفره رو شناسایی کنه خیلی کارامد هست.اما چون اطلاعات کمی دارم موندم چیکار کنم
بیشتر سیستمهای سرکتی هم که اختصاری هست چیزی هم ازشون درز نکرده که بشه مشابه اون رو زد سیستمهای زمینشناسی هم که محدودیت دارن وهم اینکه وقت گیر هم هستن.به هر حال هر ایده مداری یا چیزی که بتونه به حفره یا خلا یابی مربوط بشه کمک میکنه.
نویسنده:  بهرام [ دوشنبه 7 دی1394 - 4:43pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
اقا کسی نبود اطلاعات بده :D
نویسنده:  hoshyar191 [ دوشنبه 7 دی1394 - 6:04pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
سلام بهرام جان.
من با مدار زمین شناسی تصاویر واضحی از یک تونل ارتباطی بین دو چاه از یک قنات گرفتم.
ابتدا با ردیاب و بصورت بازرسی چشمی تونل را تشخیص دادم و سپس 3 در 12 و بصورت 1متر در یک متر میل کوبی شده و دیتای هر واحد را ذخیره نمودیم . و با انتقال دیتا و تصویر سازی در محیط سورفر 13 تصاویر جالبی گرفتم .
عمق تونل 6 متر بود.
زمین شیب دار بود.
زمان اسکن 2 ساعت شد.
میله ها 27 سانت و از استیل قطر 6 بود . میل کوبی با چکش انجام گرفت.
در کل زمانبر بود ولی تصاویر خوبی بدست آمد. حتی در سطر 12 که محیط سنگی بود تصویر داشتم.
نویسنده:  hoshyar191 [ دوشنبه 7 دی1394 - 6:23pm ]
عنوان پست:  Re: آیا میشود حـــــــــــــــــــفره یاب ســـــــاخت ؟
اسکن قنات ( تونل ارتباطی بین دو چاه ) من عمدا تونل تشخیص داده شده با ردیاب را در سطرهای 6 و 7 قرار دادم که بعد از تصویر سازی دقیقا تصویر تونل در همون واحدها نمایان شده است . به جدّ میتوان روی این سیستم حساب کرد .
جا داره از تلاشهای مهندس حمید، کاوشگر ، و سایر مهندسین فعال و تلاشگر در تاپیک مدار زمین شناسی و جزوه راهنمای آقا رضا و دوستانشان در گروه شکار در طبیعت تشکر و قدر دانی کنم.
صفحه 1 از 3 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.