فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

سیستم های ماهواره ای
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=21&t=1292
صفحه 50 از 53

نویسنده:  تهم [ شنبه 4 دی1395 - 10:18am ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

با سلام به دوستان
بنده چون در دروس دانشگاهی واحدی به نام مخابرات ماهواره داشتم از استادمون هی سوالات عجیب غریب راجع به همین ارسال و دریافت ماهواره میکردم
ایشون هم که سریع معنی سوال کردن منو فهمید فقط یه چیزو گفت که نمونه این نوع آشکار سازی توسط ماهواره مربوط میشه به جنگ لبنان که از طریق نفوذ امواج ماهواره میتونستن راههای زیرزمینی انصار روتا عمق 50 متر تشخیص بدن و اونا رو نابود کنن
این تکنولوژی فقط جننبه نظامی داره و تا تجاری شدن خیلی فاصله داره
ولی یه نمونه تجاری هم تازه وارد بازار شده که برای تخمین عمق اقیانوسهاست که اتفاقا با این تکنولوژی چندبار تونستن بقایای کشتیهای قدیمی رو بیرون بکشن
تا همین الان هم درسته که داریم از نسخه تجاری جی پی اس که یک زمانی مال نیروی دریایی امریکاست استفاده میکنیم ولی هنوز هم بدلایل امنیتی با مقداری خطا روبرو هستیم بدلیل همون مباحث امنیتی . پس شک نکنید که این تکنولووژی وجود داره ولی فعلا برای مقاصد نظامی استفاده میشه و تا تجاری شدن اون مقداری زمان میبره

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 4 دی1395 - 1:18pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

- در مورد کشف تونلهای گروهک ها : اتفاقا مشکل اصلی امریکا و اسرائیل و غیره ، ناتوانی در شناخت تونلهای زیرزمینی ، از راه دور است و تنها راه موفقیت گروهها ی ت... هم استفاده از همین تونلهاست . هنوز هم یک مورد گزارش کشف تونل ( بغیر از جاسوسی فردی ) قبل از فتح محل نداشتیم وگرنه بmب دارند که تا 60 متر در بتن معمولی نفوذ دارد چه برسد به خاک . فورا حواله شون میکردن
بعد از فتح شهرهای تحت تسلت داعش و مکانهای انصار و طالبان و غیره ، اولین چیزهایی که گزارش میگیرن تونل سالم هست و آنچنان نیز عمق عمودی ندارند .
- کشورهای ابرقدرت هر روز از طریق ماهواره و نت و انواع راسانه ها ، دارن پیشرفتهای نظامی خودشونو به رخ دیگران میکشند و انواع سلاحها و امکاناتشونو رو میکنند ( بدون جزئیات ) . اگر چنین چیزی امکان داشت حالا کچلمون کرده بودند .

- اون استادتون بهتره مقداری مطالعه داشته باشه تا بدونه که امواج ماهواره چقدر در زیر سطح میتونه نفوذ داشته باشه .
کوتاهترین حد مدار زمین برای قرارگیری ماهواره 320 کیلومتر است . فقط امواج بالا میتونن برد هوایی به این زیادی داشته باشن و امواج بالا به هیچ وجه قدرت نفوذ در خاک رو ندارند . ( این یک قانون برای امواج است و ربطی به بنده یا استاد دانشگاه نداره و کاری به پیشرفت علم هم نداره ) .
مثال زنده ش همون امواج ماهواره است . اگر دست مبارکتون رو زیر یا بالای ال ان بی ماهواره بگیرید ، امواج قطع میشه . حتی یک نایلون هم جلو امواج رو میگیره . در هوای ابری هم نفوذش تو ابر کم میشه و تصویر ، پیکسلهای ناشناخته ( خش ) میندازه
کلا این یک قانون است : امواج هرچقدر فرکانسشون بالاتر بره ، برد بیشتری دارند ( تا اونور زمین هم بصورت هوایی برد دارند ) . اما نفوذ ندارند .
- در مورد کشف عمق اقیانوسها و کشتی های غرق شده ، از سیستمهای صوتی بهره میگیرند چون بهتر از فرکانس نفوذ دارند . اونم برای آب هست نه خاک . کار ما زیرخاکیست نه زیرآبی :D
بنده برنامه های تصویری زیادی رو دیدم که برای عمقهای بالا در زمین ، از ویبراتورهای فوق سنگین استفاده میکنند و این نهایت پیشرفت عمقزنی تا بحال است ( اونم با لرزه نگاری نه با فرکانس ) چون فرکانس در عمق بالا مشکل نفوذ داره ( مانند جی پی آر که اگر سیستما رو نگاهی بندازید ،یه حدی برای عمق دارن )
مستند کشوری رو دیدم که خاکش برای شهر سازی سست بود و هرکجا خانه میساختند ، دیوارها ترک برمیداشت یا خانه میریخت . آسفالتهای شهری و بین شهری هم ترک داشت یا کلا نشست کرده بود .
در یک اقدام دولتی ، از کامیونهای سنگین ویبراتور استفاده کردند و زیر زمین رو تا صدها متر نقشه برداری کردند ( در وسعتهای بالا )
بعد دولت جای شهرکهای جدید را تعین کرد که کمترین سستی را داشته باشد و با مته زدن زمین ، چاههای کم عرض و عمیقی در نقاط تعین شده ایجاد کردند و توش بتن تزریق کردند با فشار
کلی هزینه شد برای اینکار . هزینه ای که میشد باهاش یک شهر ساخت . خیلی از سکونت ها رو جابجا کردند و شهرکهای جدید براشون از نو ساختند
حالا بنظرتون جایی که پای دولت درمیان باشه، اگر راه دیگری داشتند ، انجام نمیدادند ؟ یا استفاده از ماهواره براشون سخت بود ؟
تجهیرات گرانقیمت و سنگین را ببینید :

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 4 دی1395 - 1:22pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

پیوست:
نفوذ در آب.jpg

پیوست:
نفوذ در خاک.jpg

نویسنده:  سنه دژ [ شنبه 4 دی1395 - 1:25pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

پیوست:
ویبراتور.jpg

پیوست:
رد کامیون سنگین ویبراتور.jpg

نویسنده:  مهرافرین [ یکشنبه 5 دی1395 - 5:15am ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

البته استفاده از ماهواره برای نقشه برداری کف دریاها و اقیانوسها از سالها قبل شروع شده و امروزه به دقتی در حد سانتیمتر رسیده
با یک جستجوی ساده میتونید در نت مطالعه کنید!
که بطور کلی ژئودزی نام دارد و از زیر شاخه هاش:
هیدروگرافی و لیدار هیدروگرافی هستند..
اما این روشها برای مطالعه داخل آب هستند نه خاک!
حتی روش سونار هم نمیتونه بیشتر از یک متر در خاک نفوذ داشته باشه..

اما پرچم علم بالاست ;)

نویسنده:  تهم [ یکشنبه 5 دی1395 - 9:13am ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

مهرافرین نوشته است:
البته استفاده از ماهواره برای نقشه برداری کف دریاها و اقیانوسها از سالها قبل شروع شده و امروزه به دقتی در حد سانتیمتر رسیده
با یک جستجوی ساده میتونید در نت مطالعه کنید!
که بطور کلی ژئودزی نام دارد و از زیر شاخه هاش:
هیدروگرافی و لیدار هیدروگرافی هستند..
اما این روشها برای مطالعه داخل آب هستند نه خاک!
حتی روش سونار هم نمیتونه بیشتر از یک متر در خاک نفوذ داشته باشه..

اما پرچم علم بالاست ;)

دوست عزیز این چه حرفیه؟ :D پرچم علم رو توی ایران آتیش میزنن
اینجا کسانی هستن که مهد علم و فن آوری هستن و منکر هرگونه پیشرفت بشر هستن [-X
همینکه میدونیم سونار به راحتی تا 1 متر رو میتونه سرچ کنه مطمئن باشید تا چندین متر هم امکان پذیره

نویسنده:  سنه دژ [ یکشنبه 5 دی1395 - 11:22am ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

میدونید تفاوت انجمن ما با انجمن خارجیها چیه ؟ اونا میرن مطالعه و تحقیق میکنند و زیاد تو سایتشون تصویر میزارن
اما اینجا هرچی تو خیالات هرکسی نقش میبنده ، عرض میکنه و مخاطب هم یک تصویر تو ذهن خودش درست میکنه از گفته های خیالی
نتیجه چی میشه ؟ یک توهم و خیال بصورت نوشتاری ارسال میشه و مخاطب یک تصویر خیال انگیز با خطای بیشتری نسبت به داده ی ارسال شده ، تو ذهنش نقش میبنده که هیچ تطابقی با واقعیت نداره
آخه برادر من ، کجای نت نوشته که از سونار بر روی ماهواره استفاده میشه برای کاوش خاک بر روی زمین
سونار یک وسیله ای هست که امواج صوتی رو منتشر میکنه و انعکاس زمانی اون رو محاسبه میکنه و تصویری از هدف شکل میگیره با مقدار عمق
سونار برخلاف فرکانس در آب نفوذ کیلومتری دارد و برای همین بر روی کشتی یا هلیکوپتر و در سطح آب استفاده میشه نه بر روی ماهواره ای که صدها کیلومتر از آب فاصله داره و در جو زمین است .
ضمنا بحث ما سنس زمین از راه خیلی دور بر روی ماهواره است . وگرنه سونار بر روی زمین به چه دردی میخوره . ما بر روی زمین جی پی آر داریم .
پیوست:
normal_4-dipping-sonar.jpg

پیوست:
sub_sonar_graphic.jpg

نویسنده:  تهم [ یکشنبه 5 دی1395 - 2:32pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

سنه دژ نوشته است:
میدونید تفاوت انجمن ما با انجمن خارجیها چیه ؟ اونا میرن مطالعه و تحقیق میکنند و زیاد تو سایتشون تصویر میزارن
اما اینجا هرچی تو خیالات هرکسی نقش میبنده ، عرض میکنه و مخاطب هم یک تصویر تو ذهن خودش درست میکنه از گفته های خیالی
نتیجه چی میشه ؟ یک توهم و خیال بصورت نوشتاری ارسال میشه و مخاطب یک تصویر خیال انگیز با خطای بیشتری نسبت به داده ی ارسال شده ، تو ذهنش نقش میبنده که هیچ تطابقی با واقعیت نداره
آخه برادر من ، کجای نت نوشته که از سونار بر روی ماهواره استفاده میشه برای کاوش خاک بر روی زمین
سونار یک وسیله ای هست که امواج صوتی رو منتشر میکنه و انعکاس زمانی اون رو محاسبه میکنه و تصویری از هدف شکل میگیره با مقدار عمق
سونار برخلاف فرکانس در آب نفوذ کیلومتری دارد و برای همین بر روی کشتی یا هلیکوپتر و در سطح آب استفاده میشه نه بر روی ماهواره ای که صدها کیلومتر از آب فاصله داره و در جو زمین است .
ضمنا بحث ما سنس زمین از راه خیلی دور بر روی ماهواره است . وگرنه سونار بر روی زمین به چه دردی میخوره . ما بر روی زمین جی پی آر داریم .
پیوست:
normal_4-dipping-sonar.jpg

پیوست:
sub_sonar_graphic.jpg

خ شما هم یا از جاهای دیگه کپی پست میکنی یا نظرت رو میگی
من تابحال ندیدم شما منبع رو ذکر کنی در هر صورت اینجا یک انجمن ازاده و هرکسی حق داره نظرشو بگه
حالا اگه شما قدرت سرچ در مطالب اینترنتی رو دارید نباید نظرات دیگران رو به سخره بگیرید

نویسنده:  سنه دژ [ یکشنبه 5 دی1395 - 4:47pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

- دوست عزیز بنده نظر کسی رو به سخره نمیگیرم . کاش دوستان نظر میدادن . اما بجای نظر دادن ، میان میگن ( وجود داره )
موجود بودن با نظر دادن خیلی تفاوت داره و متاسفانه بعضی از اعضا ، همین نظرات رو اشتباه متوجه میشن
وگرنه نظر که بد نیست ، همه ی اختراعات و ابداعات بشری ، در اول از یه نظر اومده بعد عملی شده و فقط تعداد معدودی بصورت اتفاقی بوده
- خیلی واضح است که بنده دارم از جاهای دیگه کپی میکنم . این چه اشکالی داره که بنده خودم کشتی و کامیون ویبراتور نداشته باشم و عکس ویبراتور خارجی رو برای دوستان بزارم !؟
مهم اینه که اگر میگوئیم چیزی وجود داره ، عکسی از گفته هامون بزاریم که دوستان بهتر متوجه بشن
و اگر نظری داریم ، فقط بگیم : نظر بنده است . نه اینکه بگیم وجود داره
- قدرت بنده هم از قدرت سرچ نیست . سرچ بدون مطالعه و تفهیم مطلب ، بلاخره توش یه تناقضی و اشتباهی پیش میاد و لو میره

همین امسال بنده 3 مورد اسکن ماهواره ای رو بیطرفانه شاهد بودم که میلیونی ضرر کردن و حتی دو موردش حفاری عمیق کردن و هیچ چیزی مشاهده نشد . هر کدام از اسکنها توسط فردی جداگانه بود و 3 جای متفاوت . (خیلی بیشتر از آنچه گفته بودند ، رفتند پائین )
اون یکی هم که حفاری نشد یه زاغه ی بزرگ بود که درشو پوشیده بودن برای آزمایش ( به توصیه ی بنده ) ، بردن از بالا نقطه گرفتن و جواب اومد که اونجا در هیچ عمقی فلز یا فضای خالی نیست .
اما چه فایده که این تست رو از اول نگرفتن و به عرایض بنده توجه نکردند .
به هر حال قصد بنده در این تایپیک فقط این بوده که دوستان برای اسکن ماهواره ای ضرر نکنن
اگر از گفته های بنده ناراحت شدین بنده عذرخواهی میکنم ^:)^

نویسنده:  حمید [ یکشنبه 5 دی1395 - 5:03pm ]
عنوان پست:  Re: سیستم های ماهواره ای

سیستم سونار بر اساس ارسال و دریافت امواج فراصوت یا التراسونیک عمل میکنه. طبیعتا در این تکنولوژی نیاز به یک محیط واسط از جنس سیال مثل هوا یا آب هست تا بشه انعکاس امواج فراصوتی رو از جامدات ارزیابی کرد. پس جایی که بین فرستنده و هدف مورد نظر سیال وجود نداره استفاده از سیستم سونار تقریبا غیر ممکنه! لذا این تکنولوژی نه در خلا کاربرد داره و نه داخل جامدات. البته برای داخل جامدات غیر سخت با شرایط خاص و محدود میشه ازش استفاده کرد ولی قطعا برای داخل اجسام سخت مثل عمق زمین قابل استفاده نیست. بهرحال هر تکنولوژی بر مبنای علمی که پشت اون قرار داره دایره مشخصی از عملکرد داره ولی متاسفانه برخی کاوشگران همیشه خیال پرداز اغلب این دایره عملکردها رو تا حدی گسترش میدن که دیگه تبدیل به افسانه پردازی میشه! دستگاههای قابل حمل سونار گارمین با قابلیت اسکن عالی مخصوص غواصی و ماهیگیری در بازار خودمون با قیمت مناسب موجوده و میتونین تهیه کنین و خودتون عملکرد سونار رو از نزدیک ببینین. قبلا بحثش رو در تاپیک مربوطه مطرح کردیم.
باز هم برای چندمین بار عرض میکنم ؛ بعضی دوستان تصور میکنن مثلا چه تکنولوژی ممکنه وجود داشته باشه که از هزاران کیلومتر دورتر از زمین بهتر از نزدیکی سطح زمین بتونه خبر از عمق خاک بده؟! واقعا تعجب میکنم چطور بعضی دوستان حداقل به عقل خودشون رجوع نمیکنن. تنها نکته ای که شما از دور بهتر میتونین بررسی کنین آنالیز ماکروسکوپیک اشیاء هست که میتونه در تصویربرداری هوایی از مناطق وسیع بلحاظ نقشه برداری و عوارض طبیعی زمین و پستی و بلندیها ؛ وضعیت اقلیمی و آب و هوایی ؛ پوشش گیاهی و تا حدی حرارت سنجی مشخص بشه.
در نهایت عرض کنم اگر بنده رو بعنوان یک کاربر قدیمی و فعال انجمن قبول دارین ؛ باید بگم در این چند سال خیلی موارد از ماهواره شنیدم! با هزاران کاوشگر در همین انجمن هم ارتباط داشتم و دارم. مطلقا حتی یک مورد از ادعاها یا دیده ها و شنیده ها در مورد موفقیت در کاوشگری بکمک ماهواره برای من ثابت نشده بلکه همگی رد شدن!!! نتیجه گیری من این هست که حتی بفرض اینکه علم من و شما هم به این چیزها قد نده که لازم نیست هم قد بده (!) اون چیزی که یک کاوشکر بدست میاره اهمیت داره. وقتی هنوز یک نفر ندیدیم که بطور مطمئن به چیزی در این زمینه دست پیدا کرده باشه دیگه بحث در موردش بیفایدست. واقعا چه سودی داره که بگیم ماهواره میتونه این کار رو بکنه ولی در اختیار اشخاص معمولی نیست؟! خب ما مگه کی هستیم که بتونیم دسترسی داشته باشیم؟! بیان و تاکید بر اینکه بله چنین چیزی هست ولی در دسترس ما نیست ؛ جز اینکه زمینه رو برای سوء استفاده و سودجویی خیلیها فراهم کنه چیز دیگری نیست. تا الان هم جز این نبوده. پس خواهشا دوستان دقت کنن که مورد این نوع سودجویی ها قرار نگیرن.

صفحه 50 از 53 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.