فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=13&t=3455
صفحه 1 از 14

نویسنده:  Vahid77 [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 12:47pm ]
عنوان پست:  حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

با سلام و عرض ادب حضور دوستان.
قصد اینجانب از ایجاد این پست صرفا به اشتراک گذاشتن اطلاعات و مطالب کاملا علمی و تایید شده در خصوص موضوع ردیابی است. همین امروز عضوشدم و دلیلش هم فقط و فقط اگاهی دادن به شما عزیزانی است که شاید سالها وقت و منابع مالی خودتون رو صرف این موضوع کردید.
بحث به لحاظ فنی خیلی گسترده است پس سعی میکنم خلاصه و ساده عرض کنم. ابتدا دلیل حرکت انتنها:
دوستان موضوع ردیابی با انتن یا Dowsing Rods برایند عامل اثر ذهن و نیروی الکترواستاتیکه (الکتریسیته ساکن) که تقریبا در تمام نقاط وجود داره خصوصا روی سطوح نیمه رسانا یا نارسانا حتی در سطح زمین و همونطور که تابحال براتون قطعا پیش امده با این موضوع برخورد داشتید که در خیلی از مناطق انتنها در دستتون حرکتهایی میکنند در حالیکه هیچ عامل محرک خارجی وجود نداشته. بطور خلاصه دلیل حرکت انتن فقط نیروی الکترواستاتیک محیط هست و مقدار زیادی هم انقباض ناخوداگاه عضلات دست شما تحت تاثیر القای ذهنتون باعث خطای بیشتر خواهد شد. اصلا عایق بودن یا نبودن دسته ها یا طول میله ها مهم نیست شما برای حساسیت به میدانهای الکتریکی ضعیف تر میتونید طول میله ها رو بیست سانتیمتر کنید و ببینید چقدر سریعتر عکس العمل نشون میدن چون سبکتر میشن و تاثیر گشتاور مکانیکی دست شما هم روشون کمتر میشه.
دلیل استفاده از سیگنال انژکتور یا فانکشن یا سیگنال ژنراتور:
ادعای تاثیر امواج الکترومغناطیس بر مولکول یا هسته اتم عناصر یک فرضیه اثبات شده علمی است. ما در فیزیک ذره ای بحثی داریم با عنوان رزونانس مغناطیسی هسته اتم یا NMR(nuclear magnetic resonance که خیلی پیچیده است اما توجه داشته باشید که این بحث اصلا ارتباطی با کاربرد ردیاب نداره. مجبورم کمی تخصصی با مثال توضیح بدم. فرکانس رزونانس هسته اتم هیدروژن در میدان مغناطیسی به شدت 2.35Tتسلا برابر 100Mhz هست یعنی اگر در چنین میدانی به اتم هیدروژن فرکانس 100 مگاهرتر تابانده شود باعث ارتعاش پروتونهای هسته اتم هیدروژن خواهد شد و این رزونانس باعث ایجاد میدانهای الکتریکی بسیار بسیار ضعیفی اطراف هسته میشه. نمونه چنین مکانیزمی دقیقا در دستگاه MRI یا همون عکسبرداری با روش رزونانس مغناطیسی اجرا میشه. توجه کنیدکه رزونانس با شدت میدان مغناطیس اطراف عنصر رابطه مستقیم داره یعنی اگر در همین مثال شدت میدان بشه 7 تسلا فرکانس تشدید میشه 200 مگاهرتز. به چند دلیل امکان استفاده از این تکنولوژی در مورد یک شی روی زمین یا زیر زمین وجود نداره.
اول EMF یا میدان مغناطیس متغیر زمین:
بفرض اندازه گیری در عرض جغرافیایی ایران اگر حدود 50uT باشه ولی ثابت نیست. حال در نظر بگیرید اگر هیدروژن در چنین میدان ضعیفی قرار بگیره با یک محاسبه ساده فرکانس رزونانسش به 1.3کیلو هرتز کاهش پیدا میکنه. حالا اگر سازندگان ردیاب مدعی هستند فرکانس طلا 5 کیلو هرتز هست این فرکانس تحت چه میدانی محاسبه شده؟ چون تحت میدان مغناطیسی زمین بفرض ثابت بودن فرکانس رزونانس طلا حدود 37 هرتز محاسبه میشه!! که البته 5 کیلو هرتز هارمونیک 137 فرکانس طلاست. درحالیکه NMR براساس فرکانس خاص کار میکنه نه هارمونیک صدوسی و هفتم!!
موضوع مهم بعدی در رد ادعای ردیابی اینه که فرکانس مثلا 37 هرتز برای طلا در ردیف باند ELF قرار میگیره که در این باند امواج بیشتر خاصیت الکتریکی دارند تا مغناطیسی و در محیط رسانایی مثل زمین خنثی میشن. به فرض که به طلای زیر زمین هم برسد و به فرض کاملا محال باعث ایجاد رزونانس اتم طلا بشود...با چه مکانیزمی میدان الکتریکی فوق العاده ضعیف ایجاد شده از عمق زمین نمونه گیری و برداشت میشود؟؟ با دوتا میله ؟؟ برای روشن شدن پیچیدگی مطلب خواهش میکنم به نحوه کار دستگاه MRI در ویکی پدیا نگاهی بیندازید.
عزیزان سرتون رو درد نمیارم ، همینقدر بگم که من برای روشن شدن تجربی موضوع برای خودم و فرکانس دقیق NMR اکثر عناصر رو محاسبه و با فانکشن دو کاناله المانی با دقت یک میکروهرتز در محدوده ELF در شرایط مختلف بیش از یک سال تست کردم...اما باور بفرمایید با علم به موضوع عرض میکنم که ردیابی کاملا مردود و غیرممکنه و حرکت انتنها برایند الکتریسته ساکن و فریب ذهنه. همین.... خودتون رو خسته نکنید. یک فلز زیر زمین اگر هر اتفاقی هم براش بیفته تمام انرژی جذب زمین میشه. تنها و تنها راه قابل قبول استفاده از تکنیک القای پالس با خطای زیاد و عمق کم و بهترین حالت استفاده از تکنیک رادار GPR هست که با توجه به محدودیتهای فنی خودش خیلی قابل قبول تر از سایر تکنیک ها است.
خیلی متشکرم و عذر میخوام که طولانی شد البته سعی کردم واقعا خلاصه بگم :)

نویسنده:  great-arman [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 4:26pm ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

من نوعی باید بهتون بگم که اگر با هر نام کاربری هم که وارد شوید باز دوستان رو نمیتونین دلسرد کنید
جلوی پیشرفت علم را هرگز نمیشه گرفت با آزمایشهای گوناگون توسط افراد و دانشمندان مختلف بالاخره نظریه ای تائید میشه. در این مورد هم مطمئن باشید سیستمهایی همین حالا هم موجودند که علنی نشدند.
شما بدنبال رد نظریه ها و یا دنبال منابع خاص مرتبط با موضوع نباشید چرا که شاید اصلا بنابه صلاح دید سیاستمداران درج نکردند. ردیابی سیستم پیچیده ای نیست که تا به امروز دستگاه معتبری از یک شرکت معتبری ساخته نشده باشه بلکه طبق عرایض قبلی مجوز تولید انبوه و علنی کردن آن را صادر نمیکنند.

شما هم حتما برنامه های علمی رو پیگیری میکنید و حتما هم اطلاع دارید که وویجر1 پس از 37 سال از منظومه شمسی خارج شده باز پیامهایی به زمین مخابره میکنه و طبق پیش بینی سازندگان آن تا یک میلیارد سال به کاوش خود ادامه خواهد داد ، آیا آیا به نظر شما ساخت یک ردیاب معمولی درمقابل آن که حدود 40 سال پیش ساخته شده یک دستگاه بسیار بسیار ساده محسوب نمیشه.

پس بجای اینکه دنبال دلیل و مدرک از سایت ویکی پدیا باشید شما هم دست یاری به دوستان بدید و معلوم هم هست که شما هم پسر باهوش و زرنگی هستین، بلکه گره کار بدست شما باز شد.

نویسنده:  erfan [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 4:29pm ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

حق کااااااااااااااااااااااااااااااااااملا با vahid77 هست.
اساس کار میله ها و واکنش اونها اصلا بر اساس علم الکترونیک یا فیزیک نیست.الکترونیک تو این گونه ردیابیdowsing کاملا هیچ کارست.
بهترین فانکشن یا هر چیزی که فکرمیکنید بهترین فرکانس و موج رو ایجاد میکنه به دوتا میله وصل کنید بهترین تنظیمات مناسب رو انجام بدبد بهترین ساعت شبانه روز رو هم انتخاب کنید،فرضا خروارها فلز هم زیر آنتن بزارید اما چشمتون رو ببندید آنتن قیچی نمیکنه.
مشخصه الکترونیک تو این سیستم ردیابی dowsing اصلا کاره ای نیست.شرکت های خارجی و آمریکایی هم هیچ پشتوانه علمی برای ساخت اینگونه ردیابهاشون ندارن.برای هر چیزی که مردم براش پول بدن چه توجیه عملی داشته باشه چه نداشته باشه همیشه کسانی پیدا میشن که سرمایه گذاری میکنن.تنها دلیل اینکه این گونه ردیابها تو آمریکا و اروپا تولید میشه اینه که خریدار داره نه اینکه پشتوانه علمی و عملی داشته باشه.

نویسنده:  erfan [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 4:53pm ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

ردیابی داوزینگی حقیقت داره و بارها موفق بوده ولی بر پایه الکترونیک و فیزیک و... نیست.صرفا بر اساس توانمندی ضمیرناخودآگاه عمل میکنه.

نویسنده:  Vahid77 [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 9:20pm ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

با احترام،
روی سخن با افرادی ست که قصدتحقیق دارند و براشون جای سواله بنده به هیچ وجه معتقد نیستم که برای جستجوی اعماق زمین میشود بر قدرت ضمیر ناخوداگاه یا علوم ناشناخته تکیه کرد.
ضمنا دوست گرامی great-arman بنده رو با فرد دیگری اشتباه گرفتند. خیر قربان بنده اولین لاگین و اولین پستم در این انجمن بود.

نویسنده:  vosough [ دوشنبه 13 اردیبهشت1395 - 11:43pm ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

باسلام وعرض ادب...صحبتهای دوستان رومطالعه کردم ومطالب درست وارزشمندی رومتذکرشدن ودرمورد ردیابها کاملا درست فرمایش کردن!!!ومن در ادامه وتکمیل این گفته ها سوالی دارم ازتمام کسانیکه خودشون رو در ردیابی استاد میدونند وانتظاردارم پاسخ قانع کننده ای بشنوم!!!سوال خیلی ساده هستش:چرا زمانیکه پایه های ردیاب مثلا35یا ریفایندر ویاهر ردیاب دیگه ای رو به یک میز ببندیم وبه اون دست نزنیم،زمانیکه روشنش میکنیم ومثلا روی فرکانس آهن یا مس ویا هرفلز دیگری بگذاریم،حتی اگرصدکیلوآهن روبروی آنتنها قراربدیم هیچ عکس العملی ازخودشون نشون نمیدن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!

نویسنده:  Vahid77 [ سه شنبه 13 اردیبهشت1395 - 12:07am ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

علی رغم مردود دانستن ردیابی بلحاظ اشکالات بنیادی این روش ولی مایلم در زمینه سیستمهای معتبری مثل GPR پاسخگوی سوالات دوستان باشم. در خصوص کمک به دوستانی که همچنان به ردیابی اعتقاد دارند هم در ضمن مطالبم به مهمترین دغدغه اونها اشاره داشتم. موضوع فرکانس که برای طلا تحت میدان مغناطیسی 50 میکرو تسلا در شمال و مرکز ایران طبق محاسبات عدد 37.65 هرتز می باشد. خوشبختانه تنها ایزوتوپ پایدار طلا Au197 هست که فرکانس دقیقش هم همینه. در مورد سایر عناصر با توجه به مقادیر موجود در پوسته زمین بعد از اکسیژن عنصر سیلیسیم و کانیهای سیلیکاتی قرار میگیره و در مرتبه بعد هم اکسیدهای اهن و الومینیوم. بقیه عناصر مثل مس یا هر عنصر دیگری هم فرکانس NMR اونها قابل محاسبه هست اگر لازم دونستید بفرمایید تقدیم کنم. ضمنا فرکانس ایزوتوپهای مس 564.47 و604.66 هست.
گرچه عملا بکارتون نمیاد، اما خواستم بطریقی حسن نیتم رو به دوستان ثابت کنم امیدوارم موفق باشید.

نویسنده:  vosough [ سه شنبه 13 اردیبهشت1395 - 12:37am ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

امیدوارم اساتید جوابی برای سوالم داشته باشن!!!!!!!!!!!!

نویسنده:  ahamraj [ سه شنبه 14 اردیبهشت1395 - 8:50am ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

با عرض سلام خدمت جناب وحید
آیا این فرکانس طلا که فرمودین از جنس الکترومغناطیسه
آیا میتوان با گیرنده های فرکانس پایین آنرا آشکار کرد؟
با احترام

نویسنده:  Vahid77 [ سه شنبه 14 اردیبهشت1395 - 9:50am ]
عنوان پست:  Re: حقایق ردیابی ...لطفا مطالعه فرمایید

دوست عزیز جنابahamraj، بله طبیعتا ما بحثمون در خصوص فرکانس تولید شده توسط یک سیگنال ژنراتور هست که مولد سیگنالهای الکترومگنتیکه. اصولا سایر نوع امواج مانند موجهای مکانیکی (صوت) در مقوله بحث ما نیست. فقط توجه داشته باشید که موج الکترومغناطیس با بسامد خیلی پایین در حد زیر 300 هرتز یا همون ELF در محیطهای رسانا بیشتر اثر الکتریکی از خودشون نشون میدن تا تاثیر مغناطیسی و ایجاد میدان.

صفحه 1 از 14 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.