فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

اتاق فکر
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=13&t=1586
صفحه 1 از 1

نویسنده:  bardia [ جمعه 2 خرداد1393 - 9:37pm ]
عنوان پست:  اتاق فکر

سلام
خلاصه عرض میکنم
ضمن این تاپیک همه دوستانم رو دعوت میکنم تا نظرات خودشون رو در مورد خطاهای ردیابی اعلام کنند
اولین سوال:
بنظرتون چرا ردیاب خطا میزنه؟
باحتمال 99% جواب سوالم رو میدونم
ولی دوست دارم همه عزیزان منطقی فکر کنند تا یک تجربه جالب و مفید باشه برای همه مسائل
اگر منطقی فکر کنیم براحتی میفهمیم دلیل خطا کجاست
@};- @};- @};-

نویسنده:  mohammadreza [ دوشنبه 4 خرداد1393 - 1:44am ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

با سلام به نظر من دلیل خطای ردیاب نقش ذهن در کار آن است. زیرا به من ثابت شده که اگر اوپراتور ردیاب به جایی مشکوک شود 100 درصد همانجا رو خواهد زد. :D

نویسنده:  pmlpd [ چهارشنبه 13 خرداد1393 - 1:08am ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

سلام به نظر من خطای ذهن میتونه تاثیر بزاره ولی باید دستگاه جوری ارتقا پیدا کنه که خطای ذهن روی آن دستگاه تاثیر زیادی نگذاره و به حداقل برسه

نویسنده:  جاوید [ شنبه 17 خرداد1393 - 5:00am ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

درود بر شما
خطای ذهن برای من حتی یک بار هم ردیاب نتونسته بگیره و هر کجا گرفته و حفاری شده عاملش بیرون اومده در چهار حفاری بدون علامت و یا سنگ چین چهار اسکلت خارج شده و حتی یک بار هم خطای حفاری نداشتم اینقدر قدرت ذهنی دارم که وقتی ردیاب خیلی قوی یه نقطه را گرفت شاید چند برابر ی که انتن برای گرفتن هدف سرعت داشته انتنها را با ذهنم بر گردونم اما به محض اینکه نیروی ذهن را قطع کردم انتنها مجددا بر می گردند به طرف نقطه هدف ومواردی از خطای ذهن که بچه ها برخورد داشتند برای من هیچ اتفاق نیو فتاده که اگه به یک نقطه نظر مثبت داشته باشم انتنها به طرف اون نقطه بروند .انتها فقط هدفی را میگیرند که دستگاه سیگنال اون را فرستاده منتهی تفکک یک نقطه تا حالا به صورت یک معما مونده

نویسنده:  salamon545 [ سه شنبه 27 خرداد1393 - 6:50pm ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

سلام
به نظر من گذشته از عمل ذهن که تآثرگذار هست عوامل دیگ هم وجود داره که شخص من تا بحال با هر ردیابی امتحان کردم این عوامل باعث شده که به موفقیت نرسیم..
اول اینکه ریشه بعضی از گیاهان میتونه فرکانهایی مانند طلا یا سایر فلزات داشته باشه که این دستگاه رو به خطا میندازه بعنوان مثال ریشه گیاه گون اغلب موارد با طلا اشتباه گرفته میشه و شناخت اون به تبحر اوپراتور مربوط میشه.
نکته بعد گازهای درون زمین و گازهای موجود در حفره های داخل زمین هست که ایجاد اشتباه میکنه ..تا جایی که من دیدم دستگاهها و علی الخصوص دستگاههای رد یاب حفره ها و فضاهای خالی رو بیشتر نشون میدن و حتی اگر در یک جا با فاصله چند متر ،حفره در زمین باشه و چند متر اونطرف تر بعنوان مثال طلا موجود باشه،دستگاه حفره رو به عنوان منطقه هدف به ما نشون میده.
عموما در نقاطی که باستانی هست و احتمال وجود بار در اون محل زیاد میره،،حال یا قبرستان باشه و یا محل گذاشتن دفینه و ... حفره ها در اون اطراف به وفور در زیر زمین وجود داره، و همچنین در اینطور مناطق ، تا شعاع چند ده متری و حتی چند صد متری به علت وجود قبرهای مختلف و همچنین وجود زیرسازی در اطراف محل هدف تا شعاع چندین متر میتونه آثاری مبنی بر دستی بودن خاک و وجود علائمی مثل کوزه و زغال و... پیدا بشه. و حتمآ پیدا کردن اثار دلیل به وجود جنس در اون نقطه نیست . بعنوان مثال و طبق گفته اساتید در همین انجمن،برای ساخت یک اتاقک 1.5*1.5 در زیر خاک،، سطحی معادل 15 تا 20 متر مربع رو در خاک حفر میکردن و در تمام این سطح آثاری همچون کوزه و استخوان و زغال وآهک و... میتوان یافت. و این کار رو برای محافظت از اتاقک، و محکم سازی و همچنین نشانه گذاری و گاهآ گذاشتن رد گم کن و تله و.. انجام میدادن .
مهم این هست که بعد از کاربرد دستگاه بتونیم به جنس برسیم.
و البته به نظر من،وجود یک اوپراتور حرفه ای و با تجربه خیلی مهم هست،تا بتونه خطاها رو به حداقل برسونه.
ببخشید زیدا صحبت کردم @};-

نویسنده:  karajniaz [ شنبه 31 خرداد1393 - 12:16pm ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

باسلام خدمت دوستان و بردیای عزیز
بنده خطای ردیابی رو اول از اپراتور می دونم
اگر اپراتور قلق دستگاهشو داشته باشه خیلی خوب می تونه منطقه رو کاوش کنه و بنده به عینه دیدم کسانی رو که صرفا با ردیاب و بدون هیچ نقطه زنی موفق میشن
گرچه می دونم نظر آقا بردیا شکست امواج از محیطی به محیط دیگه هست
شاید این هم موثر باشه ولی خیلی با نظر ایشون موافق نیستم
اگر یه اپراتور حرفه ای باشه و دستگاه خوبی در اختیار داشته باشه ، تشابه فرکانسی بزرگترین خطای ممکنه که هیچ کاریشم نمیشه کرد
من خودم جایی رو ردیابی کردم روی طلا و مفرغ و فضای خالی گرفت ولی اونجا طلا وجود نداشت
البته از قبری که چندین ظرف فلزی خارج کردیم یکیشون خیلی خیلی کمتر از بقیه پوسیده شده بود و تقریبا میشه گفت کاملا سالم مونده بود
شاید مقدار کمی هم طلا توش بوده که این رو باید بررسی کنم

نویسنده:  karajniaz [ شنبه 31 خرداد1393 - 12:26pm ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

دوستان یه نکته رو هم دقت کنید که الان به ذهنم رسید مطرح کنم
ممکنه شما جایی رو با دستگاه حالا چه ردیاب و چه نقطه زن سنس کنید و حفاری هم کنید ولی اون فلز مورد نظر رو نبینید
ممکنه فلز طی سالها پودر شده باشه (کاملا اکسید یا سولفات شده باشه) و شما فکر کنید که خطا داشتید در حالی که این اصلا خطا نبوده
اگر جایی حفاری کردید و اون نقطه ای رو که شناسایی کردید خاکی خارج شد که کاملا متفاوت بود مثلا کاملا قرمز یا سیاه و ... بود ممکنه اکسید همون فلزی بوده که سنس شده
مخصوصا در مورد آهن که خیلی سریع اکسید میشه
در مورد نقره هم که بسیار دیده شده که طبق سند یه خمره سکه نقره در میاد ولی توش کلا پودره و مثل خاک میمونه

نویسنده:  bardia [ شنبه 31 خرداد1393 - 2:41pm ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

karajniaz نوشته است:
دوستان یه نکته رو هم دقت کنید که الان به ذهنم رسید مطرح کنم
ممکنه شما جایی رو با دستگاه حالا چه ردیاب و چه نقطه زن سنس کنید و حفاری هم کنید ولی اون فلز مورد نظر رو نبینید
ممکنه فلز طی سالها پودر شده باشه (کاملا اکسید یا سولفات شده باشه) و شما فکر کنید که خطا داشتید در حالی که این اصلا خطا نبوده
اگر جایی حفاری کردید و اون نقطه ای رو که شناسایی کردید خاکی خارج شد که کاملا متفاوت بود مثلا کاملا قرمز یا سیاه و ... بود ممکنه اکسید همون فلزی بوده که سنس شده
مخصوصا در مورد آهن که خیلی سریع اکسید میشه
در مورد نقره هم که بسیار دیده شده که طبق سند یه خمره سکه نقره در میاد ولی توش کلا پودره و مثل خاک میمونه

دوست خوبم فرمایشتون درسته...البته فقط در مورد نقره و آهن صدق میکنه....طلا و مس و ... خیلی کم اکسید میشن که نزدیک به 1 درصد هم شاید نباشه بعد از مدت هزاران سال

نویسنده:  bardia [ شنبه 31 خرداد1393 - 2:45pm ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

karajniaz نوشته است:
باسلام خدمت دوستان و بردیای عزیز
بنده خطای ردیابی رو اول از اپراتور می دونم
اگر اپراتور قلق دستگاهشو داشته باشه خیلی خوب می تونه منطقه رو کاوش کنه و بنده به عینه دیدم کسانی رو که صرفا با ردیاب و بدون هیچ نقطه زنی موفق میشن
گرچه می دونم نظر آقا بردیا شکست امواج از محیطی به محیط دیگه هست
شاید این هم موثر باشه ولی خیلی با نظر ایشون موافق نیستم
اگر یه اپراتور حرفه ای باشه و دستگاه خوبی در اختیار داشته باشه ، تشابه فرکانسی بزرگترین خطای ممکنه که هیچ کاریشم نمیشه کرد
من خودم جایی رو ردیابی کردم روی طلا و مفرغ و فضای خالی گرفت ولی اونجا طلا وجود نداشت
البته از قبری که چندین ظرف فلزی خارج کردیم یکیشون خیلی خیلی کمتر از بقیه پوسیده شده بود و تقریبا میشه گفت کاملا سالم مونده بود
شاید مقدار کمی هم طلا توش بوده که این رو باید بررسی کنم

بنده خیلی روی این مسئله تحقیق کردم.به جرات خدمتتون عرض کنم کار به تحقیق آزمایشگاهی هم رسید و با صراحت خدمتتون عرض کنم دلیل خطا در این ردیاب همین هستش.
یک راه دیگه هم هست.شما میتونید ردیابی با قابلیت طول موج متغیر بسازید و بیاید از جدول ملی استاندارد خاک منطقه ضریب مقاومت رو تهیه کنید که اینم خودش دقیق نیست و با استفاده از یک فرمول خاص فیزیک همه پارامترها که خیلی زیاد هستند رو بدید تو فرمول و فرکانس مربوط به اون محیط رو پیدا کیند که توی این محاسبات باید خطاتون کمتر از یک در میلیون باشه که از لحاظی نشدنی هستش.

نویسنده:  karajniaz [ یکشنبه 1 تیر1393 - 9:20am ]
عنوان پست:  Re: اتاق فکر

جناب بردیای عزیز
جواب مطلبی که نوشتید رو در قسمت مربوط به مکمل ردیاب نوشتم که دیگه اینجا تکرار نمیکنم
ضمنا لازم به ذکره قصد بنده هم مثل شما رسیدن به راهکاری مناسب جهت موفقیته و از نظر بنده هر تئوری قابل احترامه

صفحه 1 از 1 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.