فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=13&t=1016
صفحه 638 از 640

نویسنده:  kurosh [ دوشنبه 3 اردیبهشت1397 - 7:18am ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

بهرام نوشته است:
به به استاد کوروش عزیز حال واحوال شما.عرض شود بحث چرا کوروش جان اصلا حرفی نیست که بخواد ثابت بشه یا عملی که کسی ندیده باشه همه بچه ها با انتن کار کردن دیگه احتیاجی به تکرار مکررات نیست مهمتر اینکه تایپیک دوباره شلوغ میشه و از بحث هم خارج.تا اینجاشم من هیچ کاره هستم توی این تایپیک:) خب اگه بگیم شما چون حرف وعملتون به من وبچه ها ثابت شده دروغ نگفتم اما میتونم بپرسم این چند بار کشفی که کردین طی چند سال بوده آسونترش اینکه چند بار انتن زنی کردین که به این نتیجه رسیدین اگه بگم هزاران بار دروغ نگفتم کاوشگر جان .اگه درست نیست خودتون اصلاح کنید اما این که خطا نمیزنید به این خاطره که هوشمندانه اپراتوری میکنید ودیگر دوستان کمتر مهارت دارن اما این که نمیشه یکی بگیره هزار نفر نتونن :) حرف من ذات ال رود بود که کلا نمیشه بهش اعتماد کرد چیزی به اسم فلزیابی در ال رود وجود نداره این نظر منه به کسی هم کاری ندارم که چقدر اعتقاد داره من خیلی قبلتر نتیجه کارهامو به همه گفتم البته این دلیل هم نمیشه که چون اپراتوری من نوعی ضعیف هست مجبور به خرید چند مدل سیستم که بهش اشاره کردین بشم .درسته لازمه یک کاوشگر حرفه ایی داشتن امکانات خوبه اما الان دیگه باید قبول کنیم کار کردن با سیستمی مثل ردیاب صرفا حرفه مفت شده.اسمش ردیابه اما چی. ردیاب ذرات .ردیاب ریشه درخت .ردیاب سفال.ردیاب سنگ. ردیاب ذغال.ردیاب سیلیس.ردیاب هزاران شی یا ماده بی ارزش که اصلا به ردیابی هم منتسب نمیشن..حالا در کنار اینها اگه کسی چیزی هم در میاره چقدر خوب ما که خوشحال میشیم...در کل تا الان من از هیچ ردیابی حمایت نکردم و اسم هیچ ردیابی هم از من جایی گرفته نشده هر کسی مایل هست با هر ردیابی که دوست داره کار کنه حتی جفت انتن که من کاملا مخالفش هستم....در مورد طرح حذف ذرات هم اگه جواب نهایی روشن بشه به دوستان تقدیم میکنم واگر هم نشد که هیچ....من از اقا مجتبی به خاطر بیراه بردن تایپیک عذر خواهی کینم


درود بر شما بهرام جان، سپاس از احوالپرسی شما و امیدوارم که حال شما هم خوب و خوش باشد @};-
برای اینکه گفتمان ، مربوط به اوپراتوری ردیاب بود و اینکه خللی در تاپیک آقا مجتبی بوجود نیاد ، ادامه رو اینجا بیان میکنم چون بی ربط به این تاپیک هم نیست :ymhug:
بهرام جان من فقط به این دلیل نظرم رو گفتم چون خودم تا قبل از اینکه ابزار دقیقی داشته باشم واقعا در مورد ردیابی گیج میزدم و همیشه به این فکر میکردم پس اینهمه میدانی که ردیابی میکنم برای چی هست :-? همش که نمیشه بگیم ذرات و خطا هست و هیچ فلزی وجود ندارد و پس از اینکه یک gpx5000 در یکسال گذشته تهیه کردم دقیقا متوجه خطای کاری خودم ، نه ردیاب شدم و اونهم این بود که اکثر میدانها مربوط به خورده آهن های ریز سطحی هستند و به دلیل اینکه فقط میشود با ابزار دقیق آنها را بعد از ردیابی پیدا کرد خود من و مطمعنا اکثر اوپراتورها رو به گمراهی می انداخت...و تقریبا پس از تهیه جی پی در تمامی ردیابیهام فلز خارج میشد ولی بسیار ریز و سطحی که اکثرا هم شامل میخهای نعل و یا بازمانده های ابزار و تسلیحات آهنی اکسید شده قدیمی که بصورت ریز پراکنده شده اند بودند که فقط با جی پی و یا نظیر آن میشود از لابلای خاک بیرون کشید و دقیقا هم پس از بیرون کشیده شدن میدان ها از بین میرفتند...حتی میدانهایی با حجم بالای 2 متر هم بودند که فقط آهن ریز اکسیده داشتند و برای همین است که میگویم اوپراتورها اکثرا درست ردیابی میکنند ولی نمیتوانند جای هدف و خودش را پیدا کنند و اینکه چرا اوپراتورها فقط اهن اکسیده را ردیابی میکنند در همین تاپیک نظراتم را توضیح دادم که دیگر در اینجا ادامه نمیدهم...
به هر حال بهرام جان قصد جسارت نداشتم و فقط قصدم از بیان تجربیاتم یکی آگاهی دیگر دوستان اوپراتور بود و یکی اینکه شاید به نتیجه گیری شما در ابداعات و طرح هاتون کمکی بکنه :YMPEACE:
در ضمن تمامی تجربیات من فقط برای ردیاب فرکانسی(35) هست که البته ممکن است برای گونه های دیگر ردیابهای فرکانسی هم همینطور باشد و هیچ گونه تجربه محکمی برای ردیاب های نوع دیگر (خوراکی) ال رود ندارم.
با سپاس و آرزوی پیروزی برای همه دوستان :YMPRAY:

نویسنده:  بهرام [ دوشنبه 3 اردیبهشت1397 - 10:36pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

خواهش میکنم به لطف دوستان میگذرد....کوروش جام بحثی در رابطه با انتن وجود نداره واقعا این موارد هزاران بار گفته شده تست شده ونتیجه هم معلوم هست وانگهی کسی هم نمیتونه ادعا بکنه من بهترین اپراتور کره زمینم .نه هر کسی تو این زمینه میتونه تجربیات خودشو داشته باشه این که من نظرمو گفتم فقط نظره من نگفتم که کسی نیاد جفت انتن نسازه یا نخره نه به هیچ وجه هر کسی واقعا توان گشتن رو با جفت انتن داره و میتونه این جسم سرد وچموشو رام کنه بسم الله اما همچنان نظرم همونی بود که خیلی قبلتر اشاره کردم.اما سیستم gp هم در نوع خودش رقیب نداره به هر حال کسی که کاوش میره باید این چنین سیستمهارو تهیه کنه حالا هر کسی بنا به وضع مالیش وگرنه قصد خدایی ناکرده توهین یا جسارتی نداشتم :)
نه من هنوز هم با این قضیه مشکل دارم کاوشگر جان نزدیک به چند سال اپراتوری کردیم و بهترین راهای حذف خطا رو ازمایش کردیم اما من به شخصه فقط یک سکه مسی پیدا کردم که اونهم مطمئنم شانسی بوده..نه دوست خوبم اینطورام نیست که کسی بدون امکانات پا به بیابون بزاره انواع اقسام سیستمهای vlf وجود دارن که برای همین کار ساخته شدن حتی ارزونترینشون اما در مورد فلزات سطحی حتی اگه یک سانت خاک روی اون ریخته بشه میدان درست میکنه اما میدانش با میدانی که جفت انتن میگیره یکسان نیست اگه تست بیرون کشیدن تنها یک میخ رو داشتین نشون میداد که فرضیات بنده اشتباه هست وگرنه الان زمینی با ده متر مربع میتونه نزدیک به1 کیلو خورده ریز اهنی پیدا بشه.وانگهی انتن رو به محض استارت و چرخش شاهد گرفتن میدانهای ناشناخته یا شناخته شده هست که این مطلب خودش نشون میده کار کردن با انتن ولو اینکه حتی فلز بگیره خیلی طاقت فرساست به هر حال نه من با ردیاب مشکل دارم اتفاق برعکس بهترین سیستم رو ردیاب میدونم اما نه یک تکه سیم چون هیچ اصولی رو پشتیبانی نمیکنه و متکی به میدان هست نه خود فلز...باز هم اگر جسارتی شد به بزرگواری خودتون ببخشید :)

نویسنده:  MisiM [ پنج شنبه 13 اردیبهشت1397 - 5:06pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

سلام خدمت همه اساتید ، یک سوال با ذکر شرح کامل داشتم خدمت شما ممنون میشم نظراتتون رو بفرمایید و بیشتر بحث روی کارایی مبدل و مکمل هست :)

ما چند روز قبل به همراه یکی از دوستان رفتیم جایی که گفتن نسخه داشته ، ردیاب دو نفره جواب داده بوده ، یکی دوتا دستگاه اسکنر هم رفته بوده و اونا هم تایید داده بودن و .. عمق کار هم بالای 5 متر گفته بودن (7 متر)

دستگاه FPL-35 یکی از دوستان رو بردیم اونجا + یه دستگاه پالسی تصویری

بخش اول ، بدون استفاده از مبدل و مکمل :

دستگاه رو روی گلد1 قرار دادیم و وزن رو از 500 کیلو شروع کردیم و همینطور افزایش دادیم تا 1200 کیلو از همون فاصله دور به سمت نقطه مورد نظر ما عکس العمل نشون میداد ولی بیشتر از این وزن دیگه جواب نمیداد... این وزن هم برای گلد 1 تا گلد 5 کامل جواب میداد
رفتیم روی نقطه مورد نظر رسیدیم و ابعادی هم که داد ، 3*3 متر بود عمق هم حدودا 7.5 متر
برای اطمینان ، روی حالت آیرون (آهن) هم گذاشتیم که نه جواب داد نه وزن داد
مگنت 1 و 2 هم روی عدد 45 بهمون جواب داد

بخش دوم ، با استفاده از مبدل و مکمل :

روی همون نقطه ، گلد 1 و 2 و 3 رد شد و جواب نداد ، ولی گلد 4 و 5 روی وزن 126 کیلو بهمون جواب داد ، نکته اینجاست که بعد از استفاده از مبدل و مکمل ، ابعاد تغییری نداشت ولی از محل خودش به حدودا دو متر به سمت شرق تغییر مکان داد ! یعنی انگار دفینه رو از زیر زمین برداشته باشی بذاری دو متر به سمت شرق
عمق هیچ تغییر نکرد ، مگنت هم روی همون 45 موند
گزینه حفره رو استفاده کردیم با W70 جواب داد و حفره رو هم روی 7.5 متر جواب میداد

بخش سوم ، استفاده از نقطه زن :

دستگاه نقطه زن داشتیم زدیم دیدیم ذرات میده شک کردیم ، چون تو ویژوالایزر دیدم هیچ اثری از فلزی در عمق نیست هرچی هست ذرات سطحی هست


حدودا یک ساعت بعد (رفتیم نهار و برگشتیم) ، سطح خاک رو در همون ابعاد (یکم کمتر) با سرکه سفید، نمدار کردیم و بعد از چند دقیقه مجددا ردیابی کردیم (بدون مکمل و مبدل و ..) که دیگه هیچکدوم از گلد ها جواب نداد ، وقتی بیشتر از 10 ثانیه نگه میداشتیم ، آنتن ها یه واکنش بسیار ناچیز نشون میداد و عمق هم شد نیم متر اون هم روی گلد 1 که تقریبا با عمقی که توسط نقطه زن در ویژوالایزر بهمون داد یکی بود (در ویژوالایزر عمق حدودا 40 سانت بود) ، مابقی گلدها کلا کار نمیکرد و به این نتیجه رسیدیم که ذرات بوده و دوستانی که اسکنر اورده بودن احتمالا خطای اپراتوری داشتن و اسیر این ذرات شدن

سوالات در پست بعدی که طولانی نشه

نویسنده:  MisiM [ پنج شنبه 13 اردیبهشت1397 - 5:11pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

سوال اول:
به طور کلی عملکرد ردیابی ما درست بوده ؟ اگر نکته ای بود که باید رعایت میکردیم ممنون میشم بفرمایید

سوال دوم:
چرا بعد از استفاده از مبدل و مکمل ، محل مورد نظر ، تغییر مکان داد ؟!

سوال سوم :
انتظار ما از مبدل و مکمل ، حذف ذرات بود ، ولی متاسفانه این مورد انجام نشد و با همون قدرت ردیاب داشت کار میکرد فقط محل مورد نظر تغییر پیدا کرد و در همون محل دوم هم عمق کار همون 7 متر بود ..و با سرکه تونستیم حذف ذرات کنیم ، نظرتون در این مورد چیه ؟

پیشاپیش تشکر @};- @};-

نویسنده:  مهدی [ دوشنبه 17 اردیبهشت1397 - 1:04pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

با سلام ، بصورت کلی عرض میکنم ؛ تنها چیزی که به شما میتونم بگم اینه که ، هیچ دستگاهی در دنیا بی خطا نیست حتی اونهایی که میگن آمریکا و آلمان و غیره ساختن ! و نیاز به اپراتور باهوش و با تجربه خاک خورده داره ، عمق گیری با ردیاب رو باید خیلی تمرین کنید تا با تجربه خودتون بتونید حدس تقریبی بزنید ؛ فلزات زیر خاک به خاطر آلودگی و میدانی که طی گذشت سالها در اطرافشون درست میشه باعث این میشه که عمق دقیقی نشه با ردیاب گرفت ، مخصوصاً اگر جنس فلز آهن باشه ! وجود نقطه زن پالسی با سه لوپ 30 و 60 و 1 یا 1/5 برای اطمینان از وجود فلز خیلی مفیده ، عمق گیری با ردیاب 35 با فرکانس خیلی پائین بهتر جواب میده . ولی سعی کنید با مطالعه بیشتر در خصوص شرایط سنس فلزات دفن شده توسط نقطه زن های پالسی اطلاعات و تجربیات بیشتری کسب کنید . موفق باشید

نویسنده:  MisiM [ دوشنبه 17 اردیبهشت1397 - 1:18pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

مهدی نوشته است:
با سلام ، بصورت کلی عرض میکنم ؛ تنها چیزی که به شما میتونم بگم اینه که ، هیچ دستگاهی در دنیا بی خطا نیست حتی اونهایی که میگن آمریکا و آلمان و غیره ساختن ! و نیاز به اپراتور باهوش و با تجربه خاک خورده داره ، عمق گیری با ردیاب رو باید خیلی تمرین کنید تا با تجربه خودتون بتونید حدس تقریبی بزنید ؛ فلزات زیر خاک به خاطر آلودگی و میدانی که طی گذشت سالها در اطرافشون درست میشه باعث این میشه که عمق دقیقی نشه با ردیاب گرفت ، مخصوصاً اگر جنس فلز آهن باشه ! وجود نقطه زن پالسی با سه لوپ 30 و 60 و 1 یا 1/5 برای اطمینان از وجود فلز خیلی مفیده ، عمق گیری با ردیاب 35 با فرکانس خیلی پائین بهتر جواب میده . ولی سعی کنید با مطالعه بیشتر در خصوص شرایط سنس فلزات دفن شده توسط نقطه زن های پالسی اطلاعات و تجربیات بیشتری کسب کنید . موفق باشید


ممنون مهدی جان @};-
حقیقتش من اپراتور ردیاب نیستم بلکه عملیات ردیابی توسط دوستان بسیار باتجربه ما صورت گرفت که ردیاب دو نفره داشتن و ردیاب فلزجو رو هم از یکی از دوستان امانت گرفتیم ببریم با مبدل و مکمل مطمئن بشیم..من فقط در زمینه نقطه زنی و ویژوالایزر تخصص دارم که همون اول هم با دستگاه خودم تست کردم و به دوستان گفتم اینجا ذرات هست ولی چون نسخه داشته و مکان هم باستانی بوده و ردیاب دو نفره هم جواب داده بود این دوستان ما مصر بودن حتما باید چیزی باشه :)

نویسنده:  مهدی [ چهارشنبه 19 اردیبهشت1397 - 10:40am ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

سلام
احسنت اگر شما با همون سیستم خودتون حرفه ای بشید عالیه ، ردیاب های دو نفره هم خطا دارن ! باید چند مدل سیستم خوب کنار هم مکمل باشن و همچنین اپراتور با تجربه و باهوش ! به هرحال فلز واقعی با ابعاد خوب خودش رو بخوبی نشون میده و جای تردید نمیزاره ! مگر در عمق خیلی بالایی باشه

نویسنده:  milad1230 [ چهارشنبه 19 اردیبهشت1397 - 11:18pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

درود دوستان،لطف می کنید به من کمک کنید،تا حدودی مطالب رو خواندم،تست مگنت چی هست و چطوری می تونم انجامش بدم ؟ ممنون میشم کمکم کنید من یک ماه ردیاب رو تهیه کردم و فعلا آماتورم...
ممنون از مجتبی عزیز که ردیاب رو در اسرع وقت واسم پست کرد.

نویسنده:  shayan666666 [ یکشنبه 24 تیر1397 - 6:57pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

دوستان اين فركانسها كه شما ميگيريد همشون با واسطه ميداني و الكتروني محيطه و اشتباهه و فركانس درست تو نقطه صفر ميشه بدست اورد دوما حالت عادي فركانس درست هم در صورتي ميشه گرفت كه ردياب قدرت شناسايي اصل فركانسو داشته باشه چون اكثر رديابها رو فركانس درست اون طلا حتي براي جديدش واكنش ندارند

نویسنده:  shayan666666 [ یکشنبه 24 تیر1397 - 7:00pm ]
عنوان پست:  Re: بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35

شايد باورتون نشه بنده به حالتي دست بردم كه مثلا از كنار هدف رد شده باشيد رو به پايين درون چاله پشت به شمال و هدف روبروتون باشه بدن حالت ميدانش و خازنيش مثل باند عمل ميكنه و صداي فركانس رو ميشنويد خيلي جالب بوده

صفحه 638 از 640 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.