فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=11&t=4
صفحه 300 از 362

نویسنده:  archilO [ یکشنبه 3 خرداد1394 - 4:00pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

پوریا نوشته است:
با سلام یه مورد جا موند که به بعضی از سنگ ها و املاح هم واکنش نشون میده و چون دستگاه فقط یه بوق ساده داره اپراتوریش از این نظر سخت میشه.مگر اینکه روی فرکانس کاری دستگاه و قدرت اون کار بشه.در کل اگر این مشکل رو نداشت بهترین بود .

یه خوبی دیگه هم که داره جهت سنس هست که فقط رو به پایینه.واین یعنی اینکه داخل شهر و منازل هم کاربرد داره و از این حیث میشه گفت عالیه و هیچ دستگاهی نمیتونه کار اون رو انجام بده. @};-

پورياي عزيز سلام
سيستم من كه به هيپ نوع سنگي واكنش نداشت مگر سنگ خيلي بزرگ كه سيستم گراندش رو تحت تاثير قرار ميداد ولي به سفال واكنش نشون ميداد اما خيلي ضعيف و به سفالهاي بزرگ
در مورد سنس هم با برعكس گذاشتن لوپه گيرنده يا فرستنده جهت سنس عوض ميشد كه خودش به نظرم ميتونه مفيد باشه چرا كه اين امر در غارها و تونلها براي سنس بار در سقف بكار مياد
موفق وپيروز باشي عزيز

نویسنده:  reza.1286 [ یکشنبه 3 خرداد1394 - 4:36pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

پاینده باشید دوستان خیلی خوب توضیح دادید :)
البته منظورم پالسی خودمون نبود کلا در مقایسه با سیستمهای پی ای پرسیدم
رو حفره چطور واکنشی داره؟ میتر منفی میندازه؟
اگه درست متوجه شده باشم فلز پشت لوپ قرار بگیره هم میتر منفی میندازه درسته؟

نویسنده:  archilO [ دوشنبه 3 خرداد1394 - 12:15am ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

reza.1286 نوشته است:
پاینده باشید دوستان خیلی خوب توضیح دادید :)
البته منظورم پالسی خودمون نبود کلا در مقایسه با سیستمهای پی ای پرسیدم
رو حفره چطور واکنشی داره؟ میتر منفی میندازه؟
اگه درست متوجه شده باشم فلز پشت لوپ قرار بگیره هم میتر منفی میندازه درسته؟

سلامت باشی عزیز
خوب این جریانه میتر منفی فقط تو مداره استاد حمید عزیز پیاده شده ولی در کل حفره میتونه سیستم های pi رو از بالانس خارج کنه ولی اگه سیستم امکاناتش رو نداشته باشه نمیتونه حفره رو تشخیص بده
در مورد پالسیها فلز از هر دوطرفه لوپ سنس میشه اما در مورد توباکس بله فلز پشت لوپ باعث ساکت شدن مدار یا به قولی میتر منفی میشه

نویسنده:  reza.1286 [ دوشنبه 4 خرداد1394 - 9:02am ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

ممنون archilo جان!!! :)
پس اگه عقربه رو وسط تنظیم کنیم میشه حفره رو تشخیص داد؟

نویسنده:  پوریا [ دوشنبه 4 خرداد1394 - 9:35am ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

mhak نوشته است:
پوریا نوشته است:
با سلام یه مورد جا موند که به بعضی از سنگ ها و املاح هم واکنش نشون میده و چون دستگاه فقط یه بوق ساده داره اپراتوریش از این نظر سخت میشه.مگر اینکه روی فرکانس کاری دستگاه و قدرت اون کار بشه.در کل اگر این مشکل رو نداشت بهترین بود .

یه خوبی دیگه هم که داره جهت سنس هست که فقط رو به پایینه.واین یعنی اینکه داخل شهر و منازل هم کاربرد داره و از این حیث میشه گفت عالیه و هیچ دستگاهی نمیتونه کار اون رو انجام بده. @};-

دوست عزیز درسته شاید از بالا چیزی بهش نزدیک کنی در ظاهر سنس نشه اما روی قدرت و کارکرد دستگاه تاثیر منفی زیادی داره شما واسه اینکه متوجه تاثیرش بشی میتونی یه فلز از بالا بهش نزدیک کنی و در همون حال از زیر هم یه فلز دیگه نزدیک کنی میبینی که دستگاه کاملا گیج میزنه پس اینکه بشه از توباکس توی منازل استفاده کرد کاملا فکر اشتباهیه شاید با پالسی بشه اما با توباکس به خاطر قدرت زیادش نمیشه.اگه میبینی فقط از زیر میتر به فلزات حساسه دلیل نمیشه که از هیچ سمتی به فلزات حساس نباشه این دستگاه از تمام جهات به فلزات حساسیت نشون میده میتونی میتر رو روی وسط بذاری و از جهات مختلف فلز بهش نزدیک کنی و تاثیرش رو ببینی دوست عزیز



به هر میزانی که دستگاه از بالا و اطراف سنس بیشتری داشته باشد یعنی به همان میزان لوپ فرستنده و گیرنده در سه زاویه x,y,z با هم مچ نیستند.(باور کن به این حرفم یقین دارم چون تاثیر این ها رو با تغییرات میلیمتری لوپ ها نسبت به هم بارها امتحان کردم) البته نزدیک شدن فلز مخصوصا فلزات نرم میتونه روی ظرفیت لوپ ها تاثیر بزاره (میتونید با سلف سنج امتحان کنید) ولی چون ارتفاع سقف ها حداقل 2.80 هست و فلزات بالای اون هم بیشتر آهنی هستند از این نظر میتونم بگم که در 90 درصد مکان های مسقف( بدون فونداسیون کف) کاربرد داره.البته یه فوت کوزه گری هم داره که منظم بودن سیم پیچ لوپ ها مخصوصا اگر به روش تخت پیچیده بشه مستقیما میتونه روی این مساله تاثیر بزاره.

من تا هفته دیگه میرم ترکیه یه توباکس شرکتی رو قراره تست کنم مخصوصا این مورد رو حتما بررسی میکنم.


در مورد پالسی همین چند روز پیش با مدار مهندس یه جا رو چک کردم با لوپ 60 حدودا نیم متر از ارتفاع سقف کمتر رو شما میتونیدکاوش کنید یعنی اگر ارتفاع سقف 3 متر باشه تا 2.5 متر با بالانس صحیح میتونید تو خاک برد داشته باشید. @};- ه

نویسنده:  orginal [ سه شنبه 5 خرداد1394 - 9:36pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

سلام به دوستان
این دستگاه را به جز کسانی که وقت زیادی و پولی زیادی و مهارت بسیار زیاد دارن وهمچنین تجهیزات کامل در اختیار دارند بهتره نسازند بروند سراغ پالسی فلزجو
مگر اینکه روزی یک مرد پیدا دستگاه را تقویت کنه و مقدار دوتا خازنش را دقیق مشخص کنه و بهترین روش و همچنین نحوه ی پیچیدن دوتا کویلش به طور دقیق ارائه کنه
همچنین تست گرفتن از تمام المان های دستگاه را بگه اونوقت شاید همه بتوانند بسازند به امید اون روز قشنگ

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 5 خرداد1394 - 12:48am ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

ممنون orginal عزیز.
فکر کنم اون مرد یک روز پیدا شد و خیلی از این کارها رو کرد که الان این پروژه بعنوان تنها طرح قابل ساخت از توباکس موجوده!
مساله دو خازن 6 و 7 اگر صرفا در تئوری قابل محاسبه بود که کاری نداشت. ولی واقعیت اینه شما اگر لوپتون فقط چند میلیمتر کوچکتر یا بزرگتر در بیاد ظرفیتش در حدی عوض میشه که حداقل روی مقدار ایده آل خازن 7 تاثیر میذاره. وگرنه خازن 6 تقریبا بطور قطعی مشخصه که باید 33 نانو باشه. از طرف دیگه خطای خود خازنها هم تاثیرگذار هست. در هر صورت مشکل به اون صورت روی این موارد نیست. بیشتر سیستم خاص اسکلت هست که کار رو میشکل میکنه و هر طور هم که توضیح داده بشه باز هم این سازنده هست که باید درست بسازه و خیلیا توانش رو ندارن!
نحوه پیچیدن لوپها هم که کاملا واضحه. 72 دور سیم لاکی 0.7 میل به ابعاد مستطیل 33 در 27 سانت. سیمها هم کاملا کنار هم قرار میگیرن. این چیزها رو بارها توضیح دادیم.
اما از نظر تقویت جا داره مجددا متذکر بشم که ما این مدار رو تا جایی تقویت کردیم که دیگه خیلی حساس شد! لذا بعدا گفتیم ولتاژ مبدل رو ترجیحا از 18 ولت بالاتر نذارین یا اصلا جهت ثبات خیلی بیشتر از مبدل صرفنظر کنین. در واقع تقویت مدار دست خودمون بود و واقعیت هم اینه که با توجه به مساله ثبات و حساسیت شدید به خاک و زمین و املاح و سنگها در صورت تقویت بیشتر از حدی مشخص ؛ عملا برد هر فلزیابی در خاک محدود به رقمی مشخص هست. لذا تستهای داخل هوا فایده ای برای این منظور نداره. داخل هوا بردهای افسانه ای هم از این مدار گرفته شد! اما روی زمین بهیچ وجه با اون میزان تنظیم قدرت قابل استفاده نبود.
در نهایت باید عرض کنم در حال حاضر ساخت توباکس بنظر من توجیه خاصی نداره. یک فلزیاب پالسی خوب با یک لوپ 1.5 متری بردش تقریبا مساوی با این توباکس هست و اگر از لوپ 2 متری برای پالسی استفاده بشه کاملا قوی تر از توباکس جواب خواهد داد. در واقع میتونین پروژه ساخت توباکس رو براحتی با یک لوپ پالسی بزرگ و با کیفیت و تاشو که بهرحال ساختنش خیلی از توباکس راحت تره جایگزین کنین و در عین حال از سایر مزایای پالسی مثل حساسیت کمتر به املاح و یا تفکیک در مدار پالسی فلزجو و سایر امکاناتش بهره ببرین. در صورتیکه این توباکس و شاید هیچ توباکسی چنین امکاناتی در اختیار ما نمیذاره. حتی در خصوص حساسیت بیشتر توباکس به طلا هم باید عرض کنم فلزیاب های پالسی اکثرا برای طلا در اندازه بزرگ مشکلی ندارن و در طرح فلزجو هم که حساسیت به طلا بالاست. لذا این مزیت برای توباکس در حدی نیست که بخاطرش سایر مسائل رو در نظر نگیریم.

نویسنده:  archilO [ چهارشنبه 6 خرداد1394 - 2:12pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

reza.1286 نوشته است:
ممنون archilo جان!!! :)
پس اگه عقربه رو وسط تنظیم کنیم میشه حفره رو تشخیص داد؟

سلام اقا رضا
والا من خودم این مورد روتست نکردم ولی از نظر تئوری بله میتونه این چنین باشه ولی کماکان فکر میکنم که توباکس هم مثل pi استاد حمید فقط حفره های بزرگ و نزدیک به زمین رو بتونه خوب تشخیص بده چون اصولا این مدارات برای فلزیابی هست نه حفره یابی
تا نظره استاد حمید عزیز چی باشه
ممنون @};- @};-

نویسنده:  حمید [ چهارشنبه 6 خرداد1394 - 2:37pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

چون امواج وی ال اف اصولا به لایه های خاک حساس تر هستن ؛ قاعدتا باید با توباکس راحت تر بشه حفره رو تشخیص داد. ولی خب هیچ یک از دوستان تا بحال تست درست و حسابی از توباکس نگرفته که این مسائل هم درش بوده باشه. در هر صورت امکان حفره یابی اولا نیاز به تست و تمرین و اپراتوری خاص و متفاوت از حالت فلزیابی داره و در ثانی حفره تا عمق کمتری نسبت به فلز میتونه قابل تشخیص باشه.

نویسنده:  archilO [ پنج شنبه 7 خرداد1394 - 3:36pm ]
عنوان پست:  Re: توباکس ساشو - قویترین فلزیاب جهان!

حمید نوشته است:
چون امواج وی ال اف اصولا به لایه های خاک حساس تر هستن ؛ قاعدتا باید با توباکس راحت تر بشه حفره رو تشخیص داد. ولی خب هیچ یک از دوستان تا بحال تست درست و حسابی از توباکس نگرفته که این مسائل هم درش بوده باشه. در هر صورت امکان حفره یابی اولا نیاز به تست و تمرین و اپراتوری خاص و متفاوت از حالت فلزیابی داره و در ثانی حفره تا عمق کمتری نسبت به فلز میتونه قابل تشخیص باشه.

بله ممنونم استاد حمید عزیز @};- @};- @};- @};-

صفحه 300 از 362 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.