فلزجو FelezJoo
http://www.felezjoo.com/

حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید
http://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=10&t=3145
صفحه 2 از 3

نویسنده:  iggy [ یکشنبه 10 آبان1394 - 2:11pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

حمید نوشته است:
بله اپ های موبایل زیادی برای این کار وجود داره که در بخش مربوطه بارها بحثشو کردیم. ولی در خصوص موبایل فقط موج سینوسی از بازدهی خوبی برخورداره. امپلی و حتی ترانس هم برای موج سینوسی بسادگی قابل استفادست.






ممنون ببخشید منظورم از فانکشن جنراتورها اپ نبودن فانکشن جنراتورهای دیجیتال بودن . خواستم بدونم که اپهای موبایل کار همون فانکشن جنراتورهای دیجیتال رو انجام میدن .میدونم سرتونم شلوغه ولی به تنها کسی که دیگه تو این سایت میشه اعتماد کرد و من میشناسم شمایید بقیه به اسم کمک فروشندگی میکنن. امپری واسه اون فانکشن جنراتورهای دیجیتالی جواب میده ،؟

نویسنده:  حمید [ یکشنبه 10 آبان1394 - 2:34pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

خواهش میکنم.
ببینید نکته مهم فانکشن دیجیتالهای موجود این هست که تقریبا همگی اونها از الگوریتم DDS برای ساخت فرکانس دقیق استفاده میکنن. این موضوع رو بنده بارها در انجمن متذکر شدم. چه الگوریتم نرم افزاری باشه و چه از ایسی اختصاصی برای این کار استفاده شده باشه ؛ دقت روش DDS بلحاظ پایداری فرکانسی چیزی نیست که بدرد ردیابی بخوره. چرا که هر چند دقت فرکانس نمایش داده شده توسط فرکانس متر بسیار بالا خواهد بود ولی بدلیل ترکیب چند فرکانس نزدیک به هم عملا پایداری فرکانسی پایین هست و مثل اینه که شما چند فرکانس نزدیک به هم رو مرتبا ارسال میکنین! چون دقت و پایداری فرکانسی برای ردیاب شرط اصلی و اولیه هست این روش جواب خوبی نمیده مگر اینکه پردازشگری که الگوریتم DDS رو پیاده میکنه در سطح سرعت گیگاهرتزی باشه. ما چنین مداری نداریم و فکر هم نمیکنم قابل ساخت باشه چون عملا چنین میکروکنترلری در دسترس نیست یا بسیار گرانه و کار باهاش هم واقعا مشکله. اما این شرایط براحتی در موبایل ها وجود داره و عملا پردازشگر چند هسته ای و در سطح گیگاهرتز که در اغلب موبایل های امروزی هست کمک میکنه تا نرم افزار مربوطه بتونه دقت و پایداری خوبی ارائه کنه. بنده این موضوع رو بررسی کرده بودم و امواج روی موج سینوسی از نظر ثبات و دقت و شکل موج برای ردیابی قابل قبول بود. طبیعتا روی موج سینوسی موبایل میشه براحتی از امپلی هم استفاده کرد. دقت کنین واتش خیلی مهم نیست و ما به ولتاژ بیشتر نیاز داریم! پس ولتاژ کار امپلی هر چه بالاتر باشه معمولا خروجی بهتری داره. ولی اگر خواستین از ترانس هم استفاده کنین دیگه وات آمپلی هم اهمیت پیدا میکنه. بنده شخصا برای کاربرد معمولی استفاده از ترانس رو با توجه به فاکتورهای جدیدی که وارد داستان ردیابی میکنه ؛ حداقل در مراحل اولیه توصیه نمیکنم. استفاده صرفا از امپلی کافی هست و بسته به فرکانس مورد استفاده میشه تا چند صد متر هم جواب گرفت.

نویسنده:  iggy [ یکشنبه 10 آبان1394 - 2:46pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

حمید نوشته است:
خواهش میکنم.
ببینید نکته مهم فانکشن دیجیتالهای موجود این هست که تقریبا همگی اونها از الگوریتم DDS برای ساخت فرکانس دقیق استفاده میکنن. این موضوع رو بنده بارها در انجمن متذکر شدم. چه الگوریتم نرم افزاری باشه و چه از ایسی اختصاصی برای این کار استفاده شده باشه ؛ دقت روش DDS بلحاظ پایداری فرکانسی چیزی نیست که بدرد ردیابی بخوره. چرا که هر چند دقت فرکانس نمایش داده شده توسط فرکانس متر بسیار بالا خواهد بود ولی بدلیل ترکیب چند فرکانس نزدیک به هم عملا پایداری فرکانسی پایین هست و مثل اینه که شما چند فرکانس نزدیک به هم رو مرتبا ارسال میکنین! چون دقت و پایداری فرکانسی برای ردیاب شرط اصلی و اولیه هست این روش جواب خوبی نمیده مگر اینکه پردازشگری که الگوریتم DDS رو پیاده میکنه در سطح سرعت گیگاهرتزی باشه. ما چنین مداری نداریم و فکر هم نمیکنم قابل ساخت باشه چون عملا چنین میکروکنترلری در دسترس نیست یا بسیار گرانه و کار باهاش هم واقعا مشکله. اما این شرایط براحتی در موبایل ها وجود داره و عملا پردازشگر چند هسته ای و در سطح گیگاهرتز که در اغلب موبایل های امروزی هست کمک میکنه تا نرم افزار مربوطه بتونه دقت و پایداری خوبی ارائه کنه. بنده این موضوع رو بررسی کرده بودم و امواج روی موج سینوسی از نظر ثبات و دقت و شکل موج برای ردیابی قابل قبول بود. طبیعتا روی موج سینوسی موبایل میشه براحتی از امپلی هم استفاده کرد. دقت کنین واتش خیلی مهم نیست و ما به ولتاژ بیشتر نیاز داریم! پس ولتاژ کار امپلی هر چه بالاتر باشه معمولا خروجی بهتری داره. ولی اگر خواستین از ترانس هم استفاده کنین دیگه وات آمپلی هم اهمیت پیدا میکنه. بنده شخصا برای کاربرد معمولی استفاده از ترانس رو با توجه به فاکتورهای جدیدی که وارد داستان ردیابی میکنه ؛ حداقل در مراحل اولیه توصیه نمیکنم. استفاده صرفا از امپلی کافی هست و بسته به فرکانس مورد استفاده میشه تا چند صد متر هم جواب گرفت.


خیلی خیلی تشکر میکنم براتون آرزوی موفقیت میکنم و فکر کنم گوشی موبایل من بتونه جوابگو باشه چون 4 تا پردازنده 1.5 گیگاهرتزی و 4 تا 2.1 گیگاهرتزی داره . یه امپریفایر 80 وات استریو 24 ولتی و طرحی که شما دادین برای انتن و دسته ها کفایت میکنه اگه جز شما کس دیگهای این حرفارو میزد قبول نمیکردم بازم ممنون ببخشید مزاحم شدم یا حق .

نویسنده:  حمید [ یکشنبه 10 آبان1394 - 3:09pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

خواهش میکنم.
البته نیازی به امپلی 80 وات هم نیست. حداقل برای راه افتادن توی کار ردیابی یک امپلی 10 وات 12 ولتی مونو هم کاملا جواب میده و برد قابل قبولی هم داره. در عوض دردسر باطری کمتر خواهد بود. خیلی ساده میتونین خروجی امپلی رو پس از تست با بلندگو و اطمینان از وجود صدای بوق مربوط به فرکانس مربوطه به جفت انتن بدین و به ردیابی بپردازین. کیفیت ساخت انتن هم اهمیت زیادی داره که خوشبختانه دوستان تا الان بصورت تصویری اموزشهای خوبی در این زمینه داخل انجمن گذاشتن. باقی کار و شاید مهمتر مساله آنتن زنی هست که برای اکثر تازه کارها در امر ردیابی یک چالش جدی محسوب میشه تا بتونن طرز دست گرفتن صحیح و زبان انتنها و نحوه حرکتشون رو درک کنن. در این مورد هم پیشنهاد من استفاده از فلز نقره به میزان قابل ملاحظه مثلا بالای 50 گرم و تست با دو فرکانس 466 یا 8700 هرتز هست تا بتونین رهگیری و نقطه زنی و حتی عمقگیری رو یاد بگیرین.

نویسنده:  signal [ یکشنبه 10 آبان1394 - 3:51pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

@};- پیشنهاد من استفاده از فلز نقره به میزان قابل ملاحظه مثلا بالای 50 گرم و تست با دو فرکانس 466 یا 8700 هرتز هست @};-

مهندس جان فدات شم حالا چرا نقره رو پیشنهاد میدین . آیا نسبت به طلا واکنش شدید تری داره که برای افراد مبتدی بهتره؟ یا میترسین طلا دم دست نداشته باشیم :D

نویسنده:  iggy [ یکشنبه 10 آبان1394 - 4:39pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

حمید نوشته است:
خواهش میکنم.
البته نیازی به امپلی 80 وات هم نیست. حداقل برای راه افتادن توی کار ردیابی یک امپلی 10 وات 12 ولتی مونو هم کاملا جواب میده و برد قابل قبولی هم داره. در عوض دردسر باطری کمتر خواهد بود. خیلی ساده میتونین خروجی امپلی رو پس از تست با بلندگو و اطمینان از وجود صدای بوق مربوط به فرکانس مربوطه به جفت انتن بدین و به ردیابی بپردازین. کیفیت ساخت انتن هم اهمیت زیادی داره که خوشبختانه دوستان تا الان بصورت تصویری اموزشهای خوبی در این زمینه داخل انجمن گذاشتن. باقی کار و شاید مهمتر مساله آنتن زنی هست که برای اکثر تازه کارها در امر ردیابی یک چالش جدی محسوب میشه تا بتونن طرز دست گرفتن صحیح و زبان انتنها و نحوه حرکتشون رو درک کنن. در این مورد هم پیشنهاد من استفاده از فلز نقره به میزان قابل ملاحظه مثلا بالای 50 گرم و تست با دو فرکانس 466 یا 8700 هرتز هست تا بتونین رهگیری و نقطه زنی و حتی عمقگیری رو یاد بگیرین.



خیلی ممنون مهندس حمید ایشالا جبران کنم برات واقعا ازتون ممنونم یک ماهه دارم تحقیق میکنم و از یوزراتون میپرسم به اندازه این راهنمایی های شما مفید نبودن بازم سپاسگذارم

نویسنده:  حمید [ یکشنبه 10 آبان1394 - 8:55pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

signal نوشته است:
@};- پیشنهاد من استفاده از فلز نقره به میزان قابل ملاحظه مثلا بالای 50 گرم و تست با دو فرکانس 466 یا 8700 هرتز هست @};-

مهندس جان فدات شم حالا چرا نقره رو پیشنهاد میدین . آیا نسبت به طلا واکنش شدید تری داره که برای افراد مبتدی بهتره؟ یا میترسین طلا دم دست نداشته باشیم :D


خیلی ممنون از شما و iggy عزیز.
مطلب خوبی رو پرسیدین! واقعیت این هست که بنده هم در اوایل با سیستم انتن زنی خیلی مشکل داشتم و چیزی که باعث شد خیلی بهتر بتونم آنتن زنی رو انجام بدم استفاده از فلز نقره و مفرغ به میزان زیاد بود. در واقع وقتی انتن زنی رو خوب یاد گرفتین دیگه نیازی به این تستها ندارین. نقره و مفرغ هم قیمتشون از طلا خیلی کمتره و هم معمولا در اطراف کمتر یافت میشن بنابراین احتمال مخلوط شدن اهداف مختلف با مورد تست شما کمتره. در عین حال بنظر من واکنش ردیاب برای فلز نقره بخصوص روی فرکانس 466 قویتر هست که به مبتدیها در تحلیل نحوه واکنش آنتن کمک زیادی میکنه.

نویسنده:  shadabad [ پنج شنبه 13 آبان1394 - 12:19am ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

سلام
مهندس حمید عزیز واقعا نمیدونم چطور باید تشکر کرد از شما
واقعا همین چند پست اینجارو که خوندم کلی اطلاعات در زمینه ردیاب دستگیرم شد
خدا خیرتون بده

نویسنده:  مجتبی455 [ پنج شنبه 29 شهریور1397 - 10:24am ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

حمید نوشته است:
iggy عزیز ممنون از شما و اظهار لطفی که نسبت به بنده داشتین.
همونطور که فرمودین بارها از من در مورد طرح ردیاب درخواست شده و هر بار هم توضیح دادم چرا چنین تصمیمی ندارم و این کار رو نمیکنم! پروژه ردیاب هر چند بلحاظ مدار الکترونیکی چندین برابر راحت تر از فلزیاب هست اما از نظر امکان به کارگیری عمومی توسط کاربران اصلا شبیه فلزیاب نیست! به همین دلیله که ما در زمینه ردیاب تا دلتون بخواد مدار و طرح و حتی نظریات مختلف داریم اما در حیطه طراحی فلزیاب هر کسی جرات ورود نمیکنه! بنده هم اگر الان طرح ردیابی رو ارائه کنم چیزی جز نوعی فانکشن ژنراتور با چند دستکاری نخواهد بود. این تیپ مدار هم که در چندین مدل در انجمن وجود داره و از نظر دقت فرکانسی حداقل روی موج سینوسی ؛ ردیاب موبایلی بهترینش هست. از همینها اگر بتونین جواب بگیرین و در واقع اصل داستان که آنتن زنی هست رو انجام بدین ؛ کارتون راه میفته. وگرنه اگر با کلیت سیستم انتن زنی مشکل داشته باشین حتی ردیاب های چند ده میلیونی هم هیچ کمکی به شما نخواهد کرد. در واقع توانایی در آنتن زنی ارتباط زیادی به نوع سیستم الکترونیکی ردیاب نداره. چرا که تمام سیستمهای آنتنی که تا به الان ارائه شدن صرفا فرستنده امواج ساده هستن و گیرنده الکترونیکی ندارن. گیرنده آنتنها هستن که فقط با حرکت خودشون اطلاعات سنس رو به شما اعلام میکنن. این هم توسط هر نوع فانکشن و آنتنی امکانپذیره و فقط کیفیت عملکرد کمی تفاوت داره.
اما اینکه میفرمایین وسعتون نمیرسه و قصد دارین از این طریق مشکل زندگیتون رو حل کنین ؛ متاسفانه باید خدمت شما و بسیاری از دیگر دوستان هم نظر با شما عرض کنم این مسیر درستی نیست و احتمال موفقیت درش بسیار کمه! در واقع نباید روی مساله موفقیت در کاوش حساب جدی باز کنین چون یک نگاه اماری ساده طی این سالها به ما نشان داده اکثر کاوشگران موفقیت بزرگی بدست نمیارن و اکثر موفقیتها هم کوچک و کم ارزش هستن. پس کاوش رو بصورت یک حاشیه در زندگی خودتون در نظر بگیرین. خیلیا هم بودن که توی این راه همون اندک سرمایه خودشون و متاسفانه حتی سلامتی و دیگر داشته های مهم خودشون رو از دست دادن. پس طبیعیه که ریسک بالا برای موفقیتی با احتمال کم کار صحیحی نیست و باید روی این مساله تامل بیشتری بکنین.

درود بر شرافت وبزرگ مردی شما که حقیقت امر را میفرمایید ....به امید روزی که ردیابی اختراع شود تا همه بتوانند با ان کار کنند سپاس فراوان

نویسنده:  حمید [ پنج شنبه 29 شهریور1397 - 1:58pm ]
عنوان پست:  Re: حمید خان لطفا بخونید اگه خواستین پاک کنید

خواهش میکنم. لطف دارین. ^:)^ @};-
انگار همین دیروز بود که این مطالب رو نوشتم. به همین زودی 3 سال گذشت! :ymsigh: :D

صفحه 2 از 3 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.